🚀 go-pugleaf

On 29 Apr 1997 00:00:00 +0000, Matze@herbstl.snafu.de (Mathias Herbst)
wrote:

>
>Hallo wilk0236,
>
>
>> Und warum kann das nicht ein Wissensgebiet seiner freien Wahl
>> sein? Wenn man einen Sinn in einern Sache sieht, lernt man
>> doch viel leichter.
>Ohne Steuerung kann ein Ungleichgewicht zwischen natur- und  
>gesellschaftswissenschaftlichen F=E4chern auftreten. Ich =FCberspitze mal: =
>Was  
>nutzt eine Sportskanone, die nicht 1 und 1 zusammenz=E4hlen kann????
>Das Problem beim Abi ist, da=DF keine spezielle Hochschulreife erworben  
>wird, sondern eine allgemeine Hochschulreife. Somit k=F6nnte Schuelermensch=
>  
>Abi in Sport und Geografie machen, Mathe, Chemie und Physik abw=E4hlen und  
>trotzdem Chemie studieren. Wo Schuelermensch dann auch gnadenlos auf die  
>Schn.... fallen duerfte.

Ich z.B. kann mit Franzoesisch vorurteilsfreier umgehen, seitdem ich
das Fach abgewaehlt habe. Vielleicht interessiere ich mich fuer diese
Sprache spaeter mal so, dass ich sie weiterlernen moechte. Haette ich
sie aber in der Schule weiterlernen muessen, dann wuerde ich
Franzoesisch jetzt noch mehr hassen, als am Ende der 10. Klasse.
Jedenfalls moechte ich trotzdem die Moeglichkeit haben, mal
Franzoesisch zu studieren, falls es mich mal so doll interessiert,
auch wenn ich es abgewaehlt habe.
Die Schule ist uebrigens nicht die einzige Moeglichkeit, Bildung zu
erlangen, welche man dann z.B. an der Uni (auch als Grundlage)
mitverwendet.

>> >Ist er dazu nicht in der Lage, aus welchen Gr=3DFCnden auch
>> >immer, dann soll er in die Lehre gehen und einen Beruf
>> >erlernen. Nach dem Studium wird ihm
>> Bloed nur, dass es einige Berufe gibt, die ein Studium
>> erfordern. Und das Abi ist nun mal die Eintrittkarte zur Uni.
>Eben. Und eine Eintrittskarte, die nicht nur fuer eine bestimmte  
>Veranstaltung gilt, sondern fuer das ganze Programm.
>Nach der Theorie des Klagenden koennte man auch z.B. Deutsch und  
>Mathematik zur Abwahl zulassen. Doch wer sollte sich die Diplomarbeit  
>zumuten, die vor Rechtschreibfehlern nur so strotzt? Oder deren  
>mathematische Ableitungen dem alten Gauss zum zweiten Mal den Garaus  
>machen wuerden????

Meines Wissens nach kann man Jura studieren, obwohl es ein solches
Fach in der Schule gar nicht gibt.
Viele Menschen haben trotz oder gerade wegen des Zwangs eine
katastrophale Rechtschreibung. In vielen anderen Laendern gibt es gar
keine einheitliche Rechtschreibung. Schrift ist ein Mittel der
Kommunikation und solange die Kommunikation funktioniert, mache ich
mir nicht allzu grosse Sorgen darueber.

>> >sein Chef was husten, wenn er der Meinung ist, da=3DDF er
>> >einige bestimmte Sachen nicht macht, weil er keine Lust dazu
>> >hat. Insofern bereitet ihn die Schule auf das Leben vor. Er
>> >mu=3DDF Leistung bringen, auch wenn ihm das Fach nicht zusagt.
>> >Fertig. Bringt er die Leistung nicht, dann ist er am
>> >Gymnasium falsch und sollte verschwinden!
>> Und wie steht es mit einem Recht auf Bildung?
>Sein Recht auf Bildung wird in keiner Weise beruehrt! Er kann lernen  
>soviel er will! Bis zum umfallen. ABER: Fuer die allgemeine Hochschulreife  
>ist ein gewisses Mass Allgemeinbildung notwendig. Dieses Mass muss

Allgemeinbildung ist sowieso ein sehr schwammiger Begriff. Aber warum
kann man diese Allgemeinbildung nicht auch ausserhalb der Schule
gelernt haben und trotzdem anerkannt bekommen?

>vorhanden sein. Was Schuelermensch sonst noch treibt und an Bildung in  
>sich hineinfrisst, ist dann sein Problem.
>
>Dieses Recht auf Bildung hat der Klagende irgendwie falsch verstanden. Es  
>bedeutet nicht das Recht zu haben etwas nicht zu lernen, sondern das Recht  
>zu haben, soviel zu lernen wie er moechte. Dieses Recht auf Bildung  
>entstand aus der Historie, wo es zu Kaisers Zeiten nicht jedermanns Recht  
>war zu lernen, soviel er wollte. Damals konnte er soviel lernen, wie die  
>Eltern bezahlen konnten!

Ich finde es ja auch voellig richtig, wenn jeder das Recht hat, soviel
zu lernen, wie er moechte (incl. Studium). Ich moechte aber
gleichzeitig nicht soviel lernen, wie andere moechten, dass ich es
lernte. Bzw. Ich will in anderen Gebieten mehr lernen als die
moechten, in anderen aber nicht soviel.

>Viel eher wuerde ich den NC oder die Kuerzung von Studienplaetzen mit  
>diesem Recht auf Bildung juristisch pruefen lassen wollen, aber nicht, ob  
>ein Schuelermensch etwas nicht lernen will.
>
>Wie gesagt, wenn ihn nicht passt, dass ein gewisses Mass an Wissen auf  
>verschiedenen Teilgebieten sowie die Faehigkeit, sich neues Wissen auf  
>diesen Teilgebieten anzueignen, eine Zugangsbedingung zu einer  
>weiterfuehrenden Schule ist, dann soll er das mit der Schule lassen. Durch  
>das Recht auf Bildung wird er nicht gezwungen, das Abitur zu machen oder  
>die Uni zu besuchen.

Durch das _Recht_ auf Bildung sowieso nicht. Rechte kann man in
Anspruch nehmen, muss man aber nicht.

>Durch die Pflicht auf Bildung (die es uebrigens laut GG auch gibt) sowie

Also in Art. 7 GG konnte ich nichts von Bildungs- oder Schulpflicht
finden (ausser beim Religionsunterricht, wo es die Eltern (nicht die
Kinder -> Religionsfreiheit) aussuchen koennen). Das ist Sache der
Bundeslaender, wie du ja auch feststellst.

>die Gesetze den verschiedenen Bundeslaendern ist geregelt, dass er  
>mindestens 10 Schulbesuchsjahre hinter sich bringen muss. Diese Pflicht  

Ich glaube in Bayern sind es "nur" 9 Jahre.

>hat er erfuellt. Mit anderen Worten, durch das Ablegen des Abiturs nutzt  
>er nun sein Recht auf Bildung. Er muss nicht mehr lernen, aber er darf  
>mehr lernen und der Staat ist durch das Recht auf Bildung verpflichtet,  
>ihm das zu ermoeglichen. Doch er muss nachweisen, dass er in der Lage ist,  
>einen entsprechenden Abschluss zu erreichen!
>Die allgemeinen Zugangsbeschraenkungen fuer weiterfuehrende Schulen  
>(Absolvieren der 10. Klasse, Ablegen des Abiturs) haben natuerlich einen  
>Sinn. Dadurch soll jedem einzelnen seine eigene Grenze gezeigt werden, im  
>Sinne von: "Deine Leistungen in der vorherigen Stufe waren so gut, dass  
>einem erfolgreichen Bewaeltigen der kommenden Stufe nix im Wege steht!"  
>oder "Deine Leistungen in der vorherigen Stufe waren so schlecht, dass  
>eine erste Gefahr besteht, den Abschluss dieser Stufe nicht zu erreichen!"

Durch Zensuren usw. wird das aber nicht gezeigt. Ich glaube, dass
Benjamin auch in der Lage ist zu studieren, ohne sich noch mehr Chemie
reingezogen zu haben.

>Warum soll nun aber die Gesellschaft (und das sind nun einfach mal die  
>Steuerzahler) jemandem das Studium bezahlen, wenn aufgrund der  
>Vorleistungen nahezu sicher ist, das Schuelermensch den Abschluss nicht  

Sicher werden manche Menschen eher Probleme haben mit dem Studieren
als andere. Ihnen aber von vornherein das Studieren zu verbieten,
halte ich fuer falsch.

>erreichen kann. Nicht einfach nur nicht erreicht, sondern nicht erreichen  
>kann. Aufgrund seiner physischen und/oder psychischen Leistungsfaehigkeit!
>
>Also ich zahle das nicht (aber im Moment zahle ich eh' keine Steuern...).

^^^^^
					Nicht mal Mehrwertsteuer?

[...]

>Theoretisch ist es uebrigens zur Zeit sogar schon moeglich, dass so ein  
>Kerl wie ich (mittelschweres Uebergewicht) mit Hilfe seines Abiturs  
>Sportwissenschaften studiert. Ich schaffe nicht mal einen Klimmzug, aber  
>theoretisch waere es moeglich, Sport zu studieren und vielleicht damit  
>sogar Sportlehrer zu werden. Jetzt mal im Ernst: da ist doch was  
>faul??!!!!

Wenn jemand trotzdem Sportlehrer studieren will, soll das von mir aus
machen. Vielleicht nimmt er ja mal ab ;-)

Martin Wilke