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g.scholten@gmx.de wrote in news:1aa2ea42-0059-41f5-8061-
97eb9bad0fba@k30g2000hse.googlegroups.com:

> On 19 Jun., 20:09, Vogel <vo...@hotmail.com> wrote:
>> >> Dir ist schon bekannt dass nur kinetische Energie eine reale Energie
>> >> ist? Alles andere sind potentielle Energien.
>>
>> > und die sind nicht real?
>>
>> Nein.
> 
> aha, und warum nicht?
> 
Weil eben das Wort "potentiell" genau das bedeutet.
"potentiell" dr�ckt eine M�glichkeit aus die passieren kann, 
aber nicht passieren muss.
> 
>> >> Letztendlich gibt es nur kinetische und potentielle Energie.
>>
>> > die Energiedichte des EM-Feldes ist ~ (E^2 + B^2). Mir f�llt gerade
>> > nicht ein, ob das nun kinetische oder potentielle Energie ist?
>>
>> Potentielle, nur weil du fragst.
> 
> aha, und kannst du mir auch den Grund nennen, warum die als
> potentielle einzustufen ist?
> 
Weil sie keine Ver�nderung in dieser Welt bewirkt, 
lediglich bewirken k�nnte.
In dem Moment wo diese Energie eine Ver�nderung bewirkt, verliert sie ihre 
Eigenschaft potentiell zu sein, dann wird sie zur realen Energie 
eines Ereignisses.
Potentielle Energien k�nnen unendlich gross sein, reale Energien nicht.
> 
>> >> Aber vielleicht verratest du mir noch, welchen Vektor du mit sich
>> >> selbst multiplizieren willst, um die Energie zu berechnen.
>>
>> > den Impuls
>>
>> Aha, wenn man also den Impuls mit sich selber multipliziert,
>> erh�lt man Energie.
>> Toll!!!
>> [...]
>>
>> Energie produziert einen Impuls.
> 
> falsch. Produziert wird Impuls durch die Kraft. 
>
Falsch. 
Schon mal was vom Noethertheorem geh�rt?
In einem inhomogenen und anisotropen Raum tritt ein Impuls auf, 
ohne dass da eine Kraft Wirken m�sste.
Das Gegenteil ist also richtig:
Impuls hat einen Messparameter "Kraft" zur Folge.
Die Gravitationskraft z.Bsp. ist genau so eine Kraft, 
die durch einen Impuls im Raum entsteht, 
weil der Raum da nicht mehr euklidisch ist.  
Genau aus diesem Grunde ist der Impuls in einem G-Feld nicht erhalten. 
Und weil der Impuls im G-Feld nicht erhalten ist, entsteht die 
Gravitationskraft. 
>
> Es gilt:
> 
> \vec{p} = \int \vec{F} dt
> 
Das ist physikalisch falsch, weil inkomplett 
und nicht allgemein g�ltig.
Andererseits wird umgekehrt ein Schuh daraus.
Kraft hat immer einen Impuls als Ursache.
\vec{F} = d\vec{p} / dt
Es gibt keine Kraft ohne Impulsvariation, 
aber sehr wohl Impulsvariation ohne Kraft.
Kraft ist eine vom Menschen definierte Gr�sse.
Sie existiert nicht physikalisch.
>
> Energie wird ebenfalls durch die Kraft produziert:
> 
> E = \int \vec{F} d\vec{r}
> 
>   = \int \vec{F} \dot{ \vec{r} } dt
> 
Das ist ebenfalls physikalisch falsch, weil inkomplett.
> 
>> Das besagt obige Beziehung.
> 
> die sagt da gar nichts zu. 
> Die leitet sich sich daraus ab, dass beide,
> Energie und Impuls, durch die Kraft generiert werden.
> 
F�r die lineare Bewegung gilt:
dE/dx = dp/dt
oder generell:
grad(E) = d\vec{p} / dt
Eine "Kraft" taucht da nirgends auf.
>





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Selber denken macht klug.