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Started by Gunnar Z.
Tue, 13 Oct 1992 21:10
Programmierer als Lehrberuf?
Author: Gunnar Z.
Date: Tue, 13 Oct 1992 21:10
Date: Tue, 13 Oct 1992 21:10
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Hallo!
Ich habe mir schon mal gelegentlich Gedanken darueber gemacht: warum kann
man eigentlich keine Lehre zum Programmierer machen? Viele der Leute, die
ein Informatikstudium anfangen, wollen/werden sowieso letztendlich nichts
anderes tun, und viele der Leute, die als Programmierer arbeiten, haben
keine Ausbildung, und damit ein Problem, wenn sie Ihren Job aus irgend
welchen Gruenden verlieren.
Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum
keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo?
Gunnar
--
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< 4 Zeilen a 75 Zeichen, jetzt neu: auch mit ISO-Umlauten >
\--Nähere informationen bei: gunnar@fasel.hotb.sub.org--/
Re: Programmierer als Lehrberuf?
Author: Hannes Deeken
Date: Wed, 14 Oct 1992 08:19
Date: Wed, 14 Oct 1992 08:19
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gunnar@fasel.hotb.sub.org (Gunnar Z.) writes: >Hallo! >Ich habe mir schon mal gelegentlich Gedanken darueber gemacht: warum kann >man eigentlich keine Lehre zum Programmierer machen? Viele der Leute, die >ein Informatikstudium anfangen, wollen/werden sowieso letztendlich nichts >anderes tun, und viele der Leute, die als Programmierer arbeiten, haben >keine Ausbildung, und damit ein Problem, wenn sie Ihren Job aus irgend >welchen Gruenden verlieren. > Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum >keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo? Nunja, es gibt den/die "Mathematisch-Technische(r) Assistent(in)". Allerdings bin ich mir ueber den Inhalt und Umfang der Ausbildung zum MaTA im Moment nicht ganz im Klaren. Vielleicht weiss da jemand anderes was zu? >Gunnar Hannes -- Hans-Christoph Deeken | hannes@flinx.hotb.sub.org (home) Gerauer Str. 20 | deeken@iti.informatik.th-darmstadt.de (university) 6000 Frankfurt/M 71 | IRC: Glenlivet
Re: Programmierer als Lehrberuf?
Author: Thomas Brettinger
Date: Wed, 14 Oct 1992 18:45
Date: Wed, 14 Oct 1992 18:45
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hannes@flinx.hotb.sub.org (Hannes Deeken) writes: >> Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum >>keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo? >Nunja, es gibt den/die "Mathematisch-Technische(r) Assistent(in)". >Allerdings bin ich mir ueber den Inhalt und Umfang der Ausbildung zum MaTA >im Moment nicht ganz im Klaren. Vielleicht weiss da jemand anderes was zu? Sind das nicht die, die immer die Baender vom Streamer wechseln? ;-) Thomas -- (home) thomas@hotb.sub.org "Ace ist die Fortsetzung von (uni) bretting@hrz.th-darmstadt.de DOS mit anderen Mitteln!" (IRC) Wish -- Tim Ganske
Re: Programmierer als Lehrberuf?
Author: Christa Keil
Date: Thu, 15 Oct 1992 10:27
Date: Thu, 15 Oct 1992 10:27
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In article <1bgl62INN8e@flinx.hotb.sub.org>, hannes@flinx.hotb.sub.org (Hannes Deeken) says: >gunnar@fasel.hotb.sub.org (Gunnar Z.) writes: >> Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum >>keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo? >Nunja, es gibt den/die "Mathematisch-Technische(r) Assistent(in)". >Allerdings bin ich mir ueber den Inhalt und Umfang der Ausbildung zum MaTA >im Moment nicht ganz im Klaren. Vielleicht weiss da jemand anderes was zu? Und selbstverstaendlich gibt es auch den Datenverarbeitungskaufmann. Genauere Auskuenfte sollte eine IHK gerne geben. Christa -- Christa.Keil@guug.de zotty@teddy.sub.org christa@germany.uucp
Re: Programmierer als Lehrberuf?
Author: Christian Ebert
Date: Thu, 15 Oct 1992 11:45
Date: Thu, 15 Oct 1992 11:45
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In <1bgl62INN8e@flinx.hotb.sub.org> hannes@flinx.hotb.sub.org (Hannes Deeken) writes: >gunnar@fasel.hotb.sub.org (Gunnar Z.) writes: >>Hallo! >>Ich habe mir schon mal gelegentlich Gedanken darueber gemacht: warum kann >>man eigentlich keine Lehre zum Programmierer machen? Viele der Leute, die >>ein Informatikstudium anfangen, wollen/werden sowieso letztendlich nichts >>anderes tun, und viele der Leute, die als Programmierer arbeiten, haben >>keine Ausbildung, und damit ein Problem, wenn sie Ihren Job aus irgend >>welchen Gruenden verlieren. >> Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum >>keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo? Ja, Programmieren ist Handwerk. Genauso ist aber Chirurgie Handwerk, und nicht Wissenschaft. Trotzdem ist ein sehr hoher Ausbildungsstand notwendig, um das Handwerk *kunst*gerecht ausfuehren zu koennen. >Nunja, es gibt den/die "Mathematisch-Technische(r) Assistent(in)". >Allerdings bin ich mir ueber den Inhalt und Umfang der Ausbildung zum MaTA >im Moment nicht ganz im Klaren. Vielleicht weiss da jemand anderes was zu? Im Prinzip sind MTAs genau das, was Gunnar sucht: gelernte Programmierer. Die Ausbildung beinhaltet viel Mathematik und einige Programmiersprachen. Das Problem ist nur folgendes: Die Mathematik ist nicht etwa Stochastik oder Numerik, nein, es ist Analysis und lineare Algebra :-( Die Programmiersprachen sind nicht etwa Pascal, Modula-2 oder C, es sind BASIC, FORTRAN UND COBOL :-((((( ( no kidding) :-((( Das Ausbildungsziel orientiert sich an den Erfordernissen einer steinzeit- lichen EDV: Grossrechner, Terminal, Rechenzentrumsbetrieb. Die Leute lernen zwar die Programmiersprachen, sie lernen aber m.E. nicht programmieren. Dazu gehoert ja eine gewisse Abstraktion des Problems auf der einen Seite wie eine gewisse Entwurfstechnik bei den Algorithmen auf der anderen Seite ( strukturierte Programmierung, Kapselung von Routinen, etc.) Das Ziel der Ausbilduing soll ein guter Programmierer sein,, de facto ist das Ergebnis meistens ein Codierer :-( BTW: Ich mag etwas voreingenommen sein, aber ich musste einige Zeit mit ein paar von diesen Leuten zusammenarbeiten.... P.S.: Ich will damit nicht sgane, dass MTAs keine guten Programmierer sein koennen. Wenn sie es sind, dann aber nicht aufgrund der Ausbildung :-) MfG Christian -- ----------- beware of programmers who carry screwdrivers ------------- | Christian Ebert | ebert@esfra.sub.org | | Staedelstrasse 8 | 100016.633@compuserve.com | | D-6000 Frankfurt 70 / Germany | +49 (69) 61 90 47 |
Re: Programmierer als Lehrberuf?
Author: '91 Astrid Eberwein
Date: Fri, 16 Oct 1992 07:07
Date: Fri, 16 Oct 1992 07:07
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Hallo ! Wir sind Mata's (wollen werden) und wechseln KEINE Baender vom Streamer. Wir lernen programmieren und Mathe (sauschwer) und jetzt gleich haben wir Numerik. Astrid + Les
Re: Programmierer als Lehrberuf?
Author: Axel Zinser
Date: Fri, 16 Oct 1992 21:03
Date: Fri, 16 Oct 1992 21:03
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In article <92289.112731zotty@teddy.sub.org> Christa Keil <zotty@teddy.sub.org> writes: > >In article <1bgl62INN8e@flinx.hotb.sub.org>, hannes@flinx.hotb.sub.org (Hannes >Deeken) says: >>gunnar@fasel.hotb.sub.org (Gunnar Z.) writes: >>> Meiner Meinung nach uebt ein Programmierer ein 'Handwerk' aus, also warum >>>keinen Lehrberuf Programmierer? Oder gibt es sowas schon irgendwo? >>Nunja, es gibt den/die "Mathematisch-Technische(r) Assistent(in)". >>Allerdings bin ich mir ueber den Inhalt und Umfang der Ausbildung zum MaTA >>im Moment nicht ganz im Klaren. Vielleicht weiss da jemand anderes was zu? > >Und selbstverstaendlich gibt es auch den Datenverarbeitungskaufmann. Der wiederum mit Programmieren gar nicht so viel am Hut hat. So einer. -- Axel Zinser +49 511 699945 fifi@hiss.han.de Uni Hildesheim, RZ +49 5121 883577 fifi@uni-hildesheim.de unable to allocate coffee - user halted....
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