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Jens Bolten <Jens.Bolten@post.rwth-aachen.de> wrote:

> schwarz@poseidon.physik.tu-berlin.de (Georg Schwarz) hat geschrieben:
> >"Mensch" schreibt sich �brigens im Deutschen gro�, obwohl es auch in
> >dieser Schreibweise wenig Sinn in obigen Satz machen w�rde.
> Schon mal was vom sprachlichen Stilmittel der Wortneuschoepfung
> gehoert? 

ja, allerdings.

> Im uebrigen bin ich mir ziemlich sicher, dass Du den Sinn des Satzes
> verstanden hast... ;-)

danke f�r Dein Zutrauen in mich :-)

> (Eine Bitte: *keine* man/frau/mensch-Diskussion mehr...)
> 
> >ich w�rde eine Universit�t, die nicht den gesamten F�cherkanon anbietet,
> >nicht als Schalspuruniversit�t bezeichnen, noch sehe ich, wie dadurch
> >notwendigerweise die Qualit�t der Lehre in den bestehenden Studieng�ngen
> >beeintr�chtigt w�rde. 
> Es mag vielleicht noch so sein, dass die Qualitaet der Lehre nicht
> unter einer Einschraenkung des Faecherangebotes leidet (auch wenn ich
> mir da nicht sooo sicher waere). 
> Die Qualitaet der Bildung leidet aber in jedem Fall darunter.

d.h. Du behauptest, Studenten an einer Uni, die einen umfangreichen
F�cherkanon anbieten, w�rde eine bessere Bildung erhalten als solche an
einer Uni, an der es wenige Studieng�nge gibt bzw. manche Studieng�nge
gar nicht, z.B. keine Ingenieurwissenschaften, keine Medizin oder keine
Theologie, um ein paar Beispiele zu nennen?

> 
> >Vielmehr ist es so, da� dann eine Schmalspuruniversit�t entsteht, 
> >wenn mit der Gie�kanne gek�rzt wird.
> Da sind wir sogar einer Meinung. 
> Nur unsere Schluesse daraus sind andere.
> Meiner ist ganz einfach: Jede bisher bekannte Form der Kuerzung im
> universitaeren Bildungsbereich schadet der Qualitaet der Bildung. 
> Und da die Bildung iduL einer der wesentlichen Standortvorteile ist,
> verbietet sich jede derartige Kuerzung quasi von selbst.

sie findet aber real statt, und ein Ende oder eine Trendwende ist
zumindest im Land Berlin nicht absehbar, "Verbot" hin oder her.

> 
> >na gut, dann erz�hl ich diesen netten Satz halt n�chstes oder sp�testens
> >�bern�chstes Semester den Studienanf�ngern als Trost daf�r, da� es keine
> >Tutorien und Einf�hrungskurse mehr f�r sie gibt. 
> Tutorien (wie sehen die bei Euch aus?) werden hier in NRW ueber ein

kleine Arbeitsgruppen von vielleicht 10-20 Teilnehmern mit einem Tutor
(studentischer Besch�ftigter).

> Sonderprogramm des Landes finanziert und fast ueberall von den
> Fachschaften (also den Studierenden selbst) durchgefuehrt. Dadurch
> sind sie nicht *der* Kostenpunkt.

das ist hier nicht so. Tutorien sind offizieller Bestandteil der Lehre
und werden von der Uni bezahlt. Tutoren sind studentische Angestellte
mit Tarifvertrag und verdienen, wenn sie Vordipliom haben, momentan
AFAIK knapp 20 DM/h. Das sind also schon Kosten.

> Und Einfuehrungskurse? Wenn das Abitur eine allgemeine Hochschulreife
> gewaehrleistet (was derzeit leider nicht immer und ueberall zutrifft)
> und die Hochschulen genau da anfangen, wo das Abitur aufgehoert hat,
> dann braucht mensch solche Kurse doch eigentlich nicht mehr, oder?

ja, stimmt; deshalb konnten sie ja auch beruhigt gestrichen werden.
Danke f�r das Argument, hatte ich ganz veressen :-)

> 
> >Hauptsache wir tun so, als w�re die Welt (d.h. hier die Finanzlage) in
> >Ordnung.
> Sicher nicht der goldene Weg.
> Aber wo ist Deine Alternative? Solange an die Finanzlage anpassen, bis
> das Geld wieder reicht? Damit beseitigt mensch vielleicht die

die Kausalit�t geht so: Finanzprobleme -> Versuch, mit den Mitteln
klarzukommen, z.B. durch Angebotsreduzierung

> Symptome, aber nicht die Probleme (z.B. die chronische
> Unterfinazierung vieler deutscher Hochschulen).

also f�r meine Begriffe handelt es sich hier um ein Problem.

> 
> >Vielmehr mu� jede einzelne der drei Unis (TU, FU, HU) entscheiden, welche
> >F�cher ihr jeweils wichtig f�r ihr angestebtes "Profil" ist, d.h. worauf
> >sie sich konzentrieren m�chte. 
> ...und werden dabei zwangsweise den Anspruch an sich selbst,
> vielfaeltige Bildungsmoeglichkeiten zu bieten und nicht "nur"
> auszubilden verlieren. 

ein solcher Anspruch, wenn "vielf�ltig" sich nicht auf das entsprechende
Wissenschaftsspektrum bezieht, sondern "allumfassend" bedeutend soll,
wird sich bei den gegebenen Finanzen sicherlich nicht zufriedenstellend
verwirklichen oder aufrechterhalten lassen.

-- 
Georg Schwarz     schwarz@physik.tu-berlin.de, kuroi@cs.tu-berlin.de
Institut f�r Theoretische Physik       +49 30 314-24254, FAX -21130
Technische Universit�t Berlin        http://home.pages.de/~schwarz/