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Started by Franz Glaser
Sat, 17 Mar 2012 18:54
Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: Franz Glaser
Date: Sat, 17 Mar 2012 18:54
Date: Sat, 17 Mar 2012 18:54
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http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/741158/Rainer-Hank_Der-Staat-ist-seinen-Preis-nicht-wert Rainer Hank rechnet im Buch �Die Pleite-Republik� mit der schuldenfinanzierten Wohlfahrt ab. Der liberale �FAZ�-Journalist h�lt Gl�ckskommissionen f�r den Weg zur Schreckensherrschaft. ???: Sie behaupten, dass der Wohlfahrtsstaat die B�rger entm�ndigt und uns die Schuldenkrise beschert hat. Wenn es so w�re: Das w�rden sich die B�rger doch nicht gefallen lassen. Wir leben in einer Demokratie. Rainer Hank: Der Staat hat sich Verf�hrungen �berlegt, mit denen er den B�rgern die M�ndigkeit abkauft. Und die rebellieren nicht dagegen. Denn m�ndig sein ist nicht immer angenehm. Freiheit tr�gt das Risiko des Scheiterns in sich. Der Staat verspricht, das Risiko abzunehmen. Dazu kommen finanzielle Wohltaten aller Art. -------------------------------------------------------- GL -- Ich meine, da� mehr "controlle" sonst nix als noch mehr N�he zum Polizeistaat bringt, empirisch seit zigtausend Jahren aber nicht mehr Gerechtigkeit. Gerechtigkeit gibts nur mit anst�ndigen Menschen. Nicht mit Kontrolle, weil Juristen in allen Menschen Ganoven sehen.
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: halo
Date: Sat, 17 Mar 2012 19:07
Date: Sat, 17 Mar 2012 19:07
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"Franz Glaser" <franz.glaserZERO@gmail.com> schrieb im Newsbeitrag news:4f64ddc7$0$1579$91cee783@newsreader04.highway.telekom.at... > http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/741158/Rainer-Hank_Der-Staat-ist-seinen-Preis-nicht-wert > > Rainer Hank rechnet im Buch �Die Pleite-Republik� mit der > schuldenfinanzierten Wohlfahrt ab. Der liberale �FAZ�-Journalist h�lt > Gl�ckskommissionen f�r den Weg zur Schreckensherrschaft. > > ???: Sie behaupten, dass der Wohlfahrtsstaat die B�rger entm�ndigt und uns > die Schuldenkrise beschert hat. Wenn es so w�re: Das w�rden sich die > B�rger doch nicht gefallen lassen. Wir leben in einer Demokratie. > -------------------------------------------------------- > > GL Werner, befehle, wir folgen dir (erinnert mich an Hitler)! Solange es pawlowsche SP� Fritzl gibt, wird es keine wirkliche Demokratie geben. Die J�mmerlichkeit der SP� W�hler, ist diktaturf�rdernd. -- halo
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: Fritz
Date: Sat, 17 Mar 2012 19:09
Date: Sat, 17 Mar 2012 19:09
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Am 17.03.12 19:54, schrieb Franz Glaser: > http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/741158/Rainer-Hank_Der-Staat-ist-seinen-Preis-nicht-wert > > Rainer Hank rechnet im Buch �Die Pleite-Republik� mit der > schuldenfinanzierten Wohlfahrt ab. Der liberale �FAZ�-Journalist h�lt > Gl�ckskommissionen f�r den Weg zur Schreckensherrschaft. > > ???: Sie behaupten, dass der Wohlfahrtsstaat die B�rger entm�ndigt und > uns die Schuldenkrise beschert hat. Wenn es so w�re: Das w�rden sich die > B�rger doch nicht gefallen lassen. Wir leben in einer Demokratie. > > Rainer Hank: Der Staat hat sich Verf�hrungen �berlegt, mit denen er den > B�rgern die M�ndigkeit abkauft. Und die rebellieren nicht dagegen. Denn > m�ndig sein ist nicht immer angenehm. Freiheit tr�gt das Risiko des > Scheiterns in sich. Der Staat verspricht, das Risiko abzunehmen. Dazu > kommen finanzielle Wohltaten aller Art. > -------------------------------------------------------- Glaser, wer ist der von dir so verehrte Rainer Hank? <http://www.faz.net/redaktion/rainer-hank-11123665.html> <http://www.perlentaucher.de/autoren/1927/Rainer_Hank.html> �Rainer Hank, geboren 1953 in Stuttgart, studierte Literaturwissenschaft, Philosophie und Katholische Theologie in T�bingen und Fribourg (Schweiz). Er leitet das Wirtschaftsressort der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung".� <http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/741158/Rainer-Hank_Der-Staat-ist-seinen-Preis-nicht-wert> �Der liberale �FAZ�-Journalist h�lt Gl�ckskommissionen f�r den Weg zur Schreckensherrschaft.� Ist doch auch eine Art Pfaff, wie du selbst immer sagst! fup2 de.soc.politik.misc -- Fritz libert�, �galit�, fraternit� Ironie, Satire, Farce, Persiflage, Metapher sind keinesfalls ausgeschlossen Hammelartige f�hlen sich als Welten-Retter alias Don-Quixotte
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: Detlef Bosau
Date: Sat, 17 Mar 2012 20:30
Date: Sat, 17 Mar 2012 20:30
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On 03/17/2012 08:52 PM, Franz Glaser wrote: > Am 17.03.2012 20:36, schrieb Detlef Bosau: >> On 03/17/2012 08:27 PM, Detlef Bosau wrote: >>> On 03/17/2012 07:54 PM, Franz Glaser wrote: >>> >>> kannst Du uns nicht mal bitte mit diesem neoliberalen Gew�sch xxxxxxx >>> verschonen. >> >> Sorry. aber Du hast mir f�r den Rest des Jahrzehnts genug Bluthochdruck >> verpa�t. > > Du regst dich ja nicht �ber die Sache auf sondern nur �ber deine > gef�hrdete dootsche Vorherrschaft. > In Deutschland herrscht Deutschland. Und da brauchen wir keine Nachhilfe aus �sterreich.
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: Franz Glaser
Date: Sat, 17 Mar 2012 21:00
Date: Sat, 17 Mar 2012 21:00
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Am 17.03.2012 21:29, schrieb Detlef Bosau: > On 03/17/2012 08:49 PM, Franz Glaser wrote: >> Ich meine n�mlich, da� der Staat nicht selber Gymnasien betreiben mu�, >> um Offiziere heranzubilden oder um die Kinder in seinem Sinn zu >> erziehen. Was er der Kirche vorgeworfen hat, das tut er mit vollen >> H�nden selber - und keiner wundert sich. > > Nat�rlich mu� er das. > > Ich bin ein konsequenter Verfechter eines staatlichen Schulsystems. > > Dessenungeachtet: Niemand hindert die Industrie daran, Gelder f�r > vakante Lehrerstellen breitzustellen. Allein: Sie tut es nicht. > > >> >> Mir w�rde es reichen, wenn der Staat die Gesetze und die Normen f�r die >> Schulen aufstellen w�rde aber sie nicht betreiben. > > Darauf k�nnten wir uns sogar einigen. > > Nur w�rden die Schulen dann verfallen, weil die Industrie keine einzige > Lehrerstelle finanziert. Die gef�llt sich eher darin, Krokodilstr�nen zu > weinen, da� die Kids nicht rechnen k�nnen. > >> Er kann es nicht und > > Bisher konnte er es ganz gut. > >> er kann es sich nicht leisten. > > Und wer leistet es sich dann? Franz? Wer? Erz�hl mal. > Solange der Staat das tut, wirst du niemand finden, der ihm Konkurrenz machen m�chte. Der m��te das dann ja auch umsonst tun. Deine Vorstellung, da� das die Industrie umsonst tun mu�, ist absurd. Wenn der Staat die Schulen nicht betreibt, mu� er daf�r keine Steuern eintreiben. Das Geld daf�r k�nnen wir B�rger f�r Privatschulen ausgeben. �brigens: solang wir uns innerhalb der EU bewegen, rede ich nat�rlich mit. Was ich sonst noch f�r gemeinsame Interessen habe, geht dich nichts an. GL -- Ich meine, da� mehr "controlle" sonst nix als noch mehr N�he zum Polizeistaat bringt, empirisch seit zigtausend Jahren aber nicht mehr Gerechtigkeit. Gerechtigkeit gibts nur mit anst�ndigen Menschen. Nicht mit Kontrolle, weil Juristen in allen Menschen Ganoven sehen.
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: Fritz
Date: Sun, 18 Mar 2012 04:06
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Am 17.03.12 20:49, schrieb Franz Glaser: > Am 17.03.2012 20:27, schrieb Detlef Bosau: > >> Und da jammert Dein Gew�hrsmann dar�ber, da� der Staat seinen Preis >> nicht wert sei. >> > > Gerade habe ich eine harmlose aber humorvolle Geschichte zum Thema > "Tu es" > gelesen, betreffend ein Gymnasium aus fr�herer Zeit, in dem vorwiegend > Priesteranw�rter herangezogen werden sollten. F�r die �sterreicher kann > ich das Geheimnis l�ften, es handelt sich um ein Buch �bers Petrinum in > Linz. > > Gemeint ist "Tu es Petrus". > > Ich meine n�mlich, da� der Staat nicht selber Gymnasien betreiben mu�, > um Offiziere heranzubilden oder um die Kinder in seinem Sinn zu > erziehen. Was er der Kirche vorgeworfen hat, das tut er mit vollen > H�nden selber - und keiner wundert sich. > > Mir w�rde es reichen, wenn der Staat die Gesetze und die Normen f�r die > Schulen aufstellen w�rde aber sie nicht betreiben. Er kann es nicht und > er kann es sich nicht leisten. Es ist nicht notwendig, da� die Lehrer > Beamte sind, nur weil sie Noten vergeben. Das gleiche gilt f�r die Schulen. > > Es gen�gt, wenn der Staat die Gerichte, die Polizei und das Milit�r erh�lt. Glaser, bist du nun v�llig un total durchgeknallt? Wenn du nun auch noch die gemeinschaftliche Schule, die meist von Kinder aller Bev�lkerungsschichten besucht wird, abschaffst, f�llt der Zusammenhalt im Staat v�llig auseinander! Ein Kastenwesen, �hnlich wie in Indien, w�re dir Folge! > > ----------------- > Die Kirche hat fr�her selber keine Schulen zu betreiben gehabt, das > haben Ordensbr�der getan, gepr�ft nach den Regeln der Kirche. Nur die > Au�enstehenden und andere Dummk�pfe haben die Kl�ster mit der Kirche > gleichgesetzt. Glaser, bist du nun selbst ein selbsternannter Pfaff ... oder ich das beginnender Altersstarrsinn, Altersdummheit? -- Fritz libert�, �galit�, fraternit� Ironie, Satire, Farce, Persiflage, Metapher sind keinesfalls ausgeschlossen Hammelartige f�hlen sich als Welten-Retter alias Don-Quixotte
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: Fritz
Date: Sun, 18 Mar 2012 04:12
Date: Sun, 18 Mar 2012 04:12
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Am 17.03.12 22:00, schrieb Franz Glaser: > Solange der Staat das tut, wirst du niemand finden, der ihm Konkurrenz > machen m�chte. Der m��te das dann ja auch umsonst tun. > > Deine Vorstellung, da� das die Industrie umsonst tun mu�, ist absurd. > > Wenn der Staat die Schulen nicht betreibt, mu� er daf�r keine Steuern > eintreiben. Das Geld daf�r k�nnen wir B�rger f�r Privatschulen ausgeben. Glaser, das ist doch purer Neo-Lib Schwachsinn, die Gier der beteiligten Privaten w�rde eine gute Bildung verhindern! Jede Firma w�rde sich selbst nur die f�r sie brauchbaren Arbeitssklaven heranziehen! > �brigens: solang wir uns innerhalb der EU bewegen, rede ich nat�rlich > mit. Was ich sonst noch f�r gemeinsame Interessen habe, geht dich nichts an. In einer Weise hast du damit recht ... darum auf de.soc.politik.misc verlegen! de.soc.politik.misc ist f�r ALLE deutschsprachigen da - was hat diese Grundsatzdiskussion in de.soc.wirtschaft zu suchen? PS: Bist du nun zum Neo-Lib Pfaff mutiert? -- Fritz libert�, �galit�, fraternit� Ironie, Satire, Farce, Persiflage, Metapher sind keinesfalls ausgeschlossen Hammelartige f�hlen sich als Welten-Retter alias Don-Quixotte
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: Franz Glaser
Date: Sun, 18 Mar 2012 08:32
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Am 17.03.2012 23:14, schrieb Conrad Mueller-Schulze: > Detlef Bosau wrote: > >> Du kannst hier gerne als Tourist herkommen. >> >> Aber _waehlen_ darfst Du hier nicht. > > Und waehlen darfst Du trotzdem :-( > > CMS Unterlassen Sie bitte den Spam, den Bosau-WOM belehen zu wollen! GL -- Ich meine, da� mehr "controlle" sonst nix als noch mehr N�he zum Polizeistaat bringt, empirisch seit zigtausend Jahren aber nicht mehr Gerechtigkeit. Gerechtigkeit gibts nur mit anst�ndigen Menschen. Nicht mit Kontrolle, weil Juristen in allen Menschen Ganoven sehen.
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: Detlef Bosau
Date: Sun, 18 Mar 2012 10:59
Date: Sun, 18 Mar 2012 10:59
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On 03/17/2012 11:14 PM, Conrad Mueller-Schulze wrote: > Detlef Bosau wrote: > >> Und lasse uns bitte unseren eigenen Staat, Franz. >> >> Du bist Oesterreicher, Du bist hier nicht wahlberechtigt. >> >> Und Du mischst Dich gerade in innere Angelegenheiten unserer >> Republik ein. > > de.* steht uebrigens fuer "deutschsprachig". Hier darf sich jeder > einmischen. Bei Dir hat die Langzeitarbeitslosigkeit wohl schon Von welcher Langzeitarbeitslosigkeit schwadronierst Du hier? > so massive Schaeden im Hirn angerichtet, dass Millionen von > Synapsen unwiderruflich hinueber sind. Du schwadronierst von Sch�den in meinem Hirn. Das ist eine justiziable Beleidigung. Unterlasse dies.
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: Franz Glaser
Date: Sun, 18 Mar 2012 12:38
Date: Sun, 18 Mar 2012 12:38
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Am 18.03.2012 11:59, schrieb Detlef Bosau: > > Das ist eine justiziable Beleidigung. Und das ist Kindergartentantenhilfeschrei. GL -- Ich meine, da� mehr "controlle" sonst nix als noch mehr N�he zum Polizeistaat bringt, empirisch seit zigtausend Jahren aber nicht mehr Gerechtigkeit. Gerechtigkeit gibts nur mit anst�ndigen Menschen. Nicht mit Kontrolle, weil Juristen in allen Menschen Ganoven sehen.
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: Horst Nietowski
Date: Sun, 18 Mar 2012 14:43
Date: Sun, 18 Mar 2012 14:43
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Am 18.03.2012 11:59, schrieb Detlef Bosau: > On 03/17/2012 11:14 PM, Conrad Mueller-Schulze wrote: >> Detlef Bosau wrote: >> >>> Und lasse uns bitte unseren eigenen Staat, Franz. >>> >>> Du bist Oesterreicher, Du bist hier nicht wahlberechtigt. >>> >>> Und Du mischst Dich gerade in innere Angelegenheiten unserer >>> Republik ein. >> >> de.* steht uebrigens fuer "deutschsprachig". Hier darf sich jeder >> einmischen. Bei Dir hat die Langzeitarbeitslosigkeit wohl schon > > Von welcher Langzeitarbeitslosigkeit schwadronierst Du hier? Von deiner, wenn ich es richtig verstehe. >> so massive Schaeden im Hirn angerichtet, dass Millionen von >> Synapsen unwiderruflich hinueber sind. > > Du schwadronierst von Sch�den in meinem Hirn. > Das ist eine justiziable Beleidigung. Nein, dies war wohl eine Feststellung von ihm. > Unterlasse dies. Lauf doch mal wieder zur Polizei.
Re: Rainer Hank: "Der Staat ist seinen Preis nicht wert"
Author: halo
Date: Sun, 18 Mar 2012 14:57
Date: Sun, 18 Mar 2012 14:57
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"Detlef Bosau" <detlef.bosau@web.de> schrieb im Newsbeitrag news:4f65c004$0$6557$9b4e6d93@newsspool4.arcor-online.net... > On 03/17/2012 11:14 PM, Conrad Mueller-Schulze wrote: >> Detlef Bosau wrote: >> >>> Und lasse uns bitte unseren eigenen Staat, Franz. >>> >>> Du bist Oesterreicher, Du bist hier nicht wahlberechtigt. >>> >>> Und Du mischst Dich gerade in innere Angelegenheiten unserer >>> Republik ein. >> >> de.* steht uebrigens fuer "deutschsprachig". Hier darf sich jeder >> einmischen. Bei Dir hat die Langzeitarbeitslosigkeit wohl schon > > Von welcher Langzeitarbeitslosigkeit schwadronierst Du hier? > > >> so massive Schaeden im Hirn angerichtet, dass Millionen von >> Synapsen unwiderruflich hinueber sind. > > Du schwadronierst von Sch�den in meinem Hirn. > > Das ist eine justiziable Beleidigung. > > Unterlasse dies. > Hallo Ratclef Klofrau oder so �hnlich. Justiziable Beleidigung kann ich nicht erkennen, wenn einer die Wahrheit schreibt. -- halo
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