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In article <92101.075649ZDV146@DJUKFA11.BITNET> ZDV146@DJUKFA11.BITNET 
(Dirk Haunschild) writes:
>Moin,
>Was hab' ich da eben ueber SWF3 gehoert ?! Da fordern die Bundestags-
>abgeordneten als Konsequenz aus der geringen Wahlbeteiligung bei den
>Landtagswahlen in Baden-Wuerttemberg und Schleswig-Holstein eine allgemeine
>Wahlpflicht.
>Ein FDP-Abgeordneter will dies sogar unter Androhung einer Geldstrafe bei
>Nichtwahl durchsetzen.
>[...]
Die Wahlpflicht ist in einigen demokratischen Staaten vorhanden. Als gute
Quelle kann man hierzu den Fischer-Weltalmanach hinzuziehen.
Auch in Belgien gibt es eine Wahlpflicht, was nicht verhindern konnte,
dass der rechte Flaemische Block grosse Erfolge erringen konnte.

Tschuess,
		Joern
-- 
Joern Baier     (baier@fmi.uni-passau.de oder baier@forwiss.uni-passau.de) 
Jesuitengasse 9 
D-W8390 Passau 
Tel +49/851/35239 

Hallo, 

ZDV146@DJUKFA11.BITNET writes:
>Was hab' ich da eben ueber SWF3 gehoert ?! Da fordern die Bundestags-
>abgeordneten als Konsequenz aus der geringen Wahlbeteiligung bei den
>Landtagswahlen in Baden-Wuerttemberg und Schleswig-Holstein eine allgemeine
>Wahlpflicht.
Ziemlicher Unsinn. Freiheit heisst auch die Freiheit zu besitzen NICHT
zu entscheiden. (Habe ich mal auf der Welt-Papier-Tagung bei einem
Vortrag eines Philosphen gehoert). 

Wenn wir 60% Nichtwaehler haben, heisst das ja auch was: Naemlich das
die Leute mit der Anwendung unserer Demokratie nix mehr zu tun haben
wollen. Eine allgemeine Wahlpflicht wird nur den Radikalen Stimmen
bringen. Den wer nicht waehlt, will ja ein verbrieftes Recht nicht in
Anspruch nehmen und haelt wohl auch dann nur bedingt viel von _dieser_
Demokratie.
Terra
-- 
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!   Frank Simon (Terra), Ammerlaender Heerstr. 389, D-2900 Oldenburg, FRG     !
!  terra@sol.ccc.de, terra@sol.zer, ext/simon@kmx.gmd.dbp.de, +49 441 76206   !
!	       "Gelesen, Gemerkt, Vergessen" (Joerg Lehners)                  !
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ZDV146@DJUKFA11.BITNET writes:

> Moin,
> Was hab' ich da eben ueber SWF3 gehoert ?! Da fordern die Bundestags-
> abgeordneten als Konsequenz aus der geringen Wahlbeteiligung bei den
> Landtagswahlen in Baden-Wuerttemberg und Schleswig-Holstein eine allgemeine
> Wahlpflicht.
> Ein FDP-Abgeordneter will dies sogar unter Androhung einer Geldstrafe bei
> Nichtwahl durchsetzen.

Erscheint dann bei den Hochrechnungen auch ein Tuermchen "Ungueltig"? Wenn
das der Fall ist, duerfte die Bildung von regierungsfaehigen Mehrheiten echt
schwierig werden. Schliesslich repraesentiert bei 70% Wahlbeteiligung die
staerkste Partei nur ca. 35% der Waehler.

Ausserdem kann dann keiner mehr die niedrige Wahlbeteiligung (und das darus
resultierende schlechte Ergebnis fuer seine Partei) mit schlechtem Wetter,
gutem Wetter oder einfach Traegheit begruenden.

> Bleibt abzuwarten, ob das ein verspaeteter Aprilscherz war oder bitterer
> Ernst ....

Ausnahmsweise eine wirklich gute Idee. Deshalb wird sie wohl auch nicht
realisiert.

> Bis denn,
> Dirk
   Andreas

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In article <92101.075649ZDV146@DJUKFA11.BITNET>,ZDV146@DJUKFA11.BITNET writes:

$>Ich will vorrausschicken, dass ich am letzen Sonntag per Briefwahl gewaehlt
$>habe (..und nicht rechts ;-)

Und du bist dir sicher, dass deine Stimme auch gezaehlt wurde ? Siehe
der peinliche Zwischenfall beim Postamt Mannheim :-(

mfG Walter

In <92101.075649ZDV146@DJUKFA11.BITNET>, ZDV146@DJUKFA11.BITNET writes:

!abgeordneten als Konsequenz aus der geringen Wahlbeteiligung bei den
!Landtagswahlen in Baden-Wuerttemberg und Schleswig-Holstein eine allgemeine
!Wahlpflicht.
!Ein FDP-Abgeordneter will dies sogar unter Androhung einer Geldstrafe bei
!Nichtwahl durchsetzen.

Ich denke mal das wuerde unter anderem Gegen unser Grundgesetz(Verfasssung)
verstossen.. Wenn die es ernst meinen, dann setzen die sich damit hoffnungslos
aufs Abstellgleis ...

Gruss
	Wolfgang

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In article <1992Apr10.102510.11611@tom.rz.uni-passau.de> baier@unipas.fmi.uni-passau.de (Joern Baier, also ich) writes:
>[...]
>Die Wahlpflicht ist in einigen demokratischen Staaten vorhanden. Als gute
>Quelle kann man hierzu den Fischer-Weltalmanach hinzuziehen.
>Auch in Belgien gibt es eine Wahlpflicht, was nicht verhindern konnte,
>dass der rechte Flaemische Block grosse Erfolge erringen konnte.
Allerdings weiss ich nicht, ob es irgendwelche Sanktionen fuer Nicht-
waehler gibt oder ob es sich nur um eine Art Buergerpflicht handelt.

Tschuess,
		Joern

P.S.: Koenntet Ihr mir kurz ein Reply auf diesen Artikel schicken, da
ich gerne wissen moechte, wie weit die Verbreitung ist.
-- 
Joern Baier     (baier@fmi.uni-passau.de oder baier@forwiss.uni-passau.de) 
Jesuitengasse 9 
D-W8390 Passau 
Tel +49/851/35239 

In article <3571@sol.ccc.de>,
	Frank.Simon@sol.ccc.de (Frank Simon) writes:

 [Wahlpflicht]

$>Ziemlicher Unsinn. Freiheit heisst auch die Freiheit zu besitzen NICHT
$>zu entscheiden. (Habe ich mal auf der Welt-Papier-Tagung bei einem
$>Vortrag eines Philosphen gehoert). 

Dann koennte man ja auch ungueltig waehlen - aber ich stimme deiner Ablehung
zu.

$>Wenn wir 60% Nichtwaehler haben, heisst das ja auch was: Naemlich das
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Aeh, jetzt uebertreibst du aber.

mfG Walter

Hallo, 

wasp@chumly.ka.sub.org (Walter Mildenberger) writes:
>$>Wenn wir 60% Nichtwaehler haben, heisst das ja auch was: Naemlich das
>           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Aeh, jetzt uebertreibst du aber.
Falsche Zeitform. Wenn wir eines Tagen soviel haben. In den USA ist das
aber inzwischen Standard. 

Terra
-- 
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wasp@chumly.ka.sub.org (Walter Mildenberger) writes:

>In article <3571@sol.ccc.de>,
>	Frank.Simon@sol.ccc.de (Frank Simon) writes:

> [Wahlpflicht]

>$>Ziemlicher Unsinn. Freiheit heisst auch die Freiheit zu besitzen NICHT
>$>zu entscheiden. (Habe ich mal auf der Welt-Papier-Tagung bei einem
>$>Vortrag eines Philosphen gehoert). 

>Dann koennte man ja auch ungueltig waehlen - aber ich stimme deiner Ablehung
>zu.

>$>Wenn wir 60% Nichtwaehler haben, heisst das ja auch was: Naemlich das
>           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Hi!

Ich haette absolut garnix gegen eine allgemeine Wahlpflicht. Aber dann
muesste man die Wahlzettel auch aendern. Neben den Kaestchen fuer die
Parteien muesste es noch ein Kaestchen geben:

+---+
| X |   Keine der oben aufgefuehrten Parteien
+---+

Bekommt diese 'Partei' die Mehrheit, dann muss die Wahl wiederholt
werden. Allerdings dann mit neuen Kandidaten, die alten sind
fuer diese Wahl gesperrt. Dann uessten sich unsere Parteien naemlich
ganz schoen ranhalten, um nicht abgewaehlt zu werden.
Ich wuerde mit Freuden zur Wahl gehen. Wo mein X dann stehen wuerde,
sieht man oben.....



So long

       Albert alias QLown
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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wasp@chumly.ka.sub.org (Walter Mildenberger) writes:
>>[Briefwahl]
>Und du bist dir sicher, dass deine Stimme auch gezaehlt wurde ? Siehe
>der peinliche Zwischenfall beim Postamt Mannheim :-(

Mir hatten sie einen Stimmzettel fuer einen anderen Wahlkreis zugeschickt!
Das hat aber weder den Wahlleiter noch das hiesige Kaesblatt interessiert.
Wenn sich nicht mal die Offiziellen oder Medien um korrekte Wahlen
kuemmern moegen, dann verstehe ich die Nichtwaehler immer besser.

Kai.
-- 
Kai Voelcker *** Kappelner 18 *** D-W2300 Kiel 1 *** voice: +49 431 335605

>!abgeordneten als Konsequenz aus der geringen Wahlbeteiligung bei den
>!Landtagswahlen in Baden-Wuerttemberg und Schleswig-Holstein eine allgemeine
>!Wahlpflicht.
>!Ein FDP-Abgeordneter will dies sogar unter Androhung einer Geldstrafe bei
>!Nichtwahl durchsetzen.

War die FDP nicht frueher mal sowas wie "liberal"?

>Ich denke mal das wuerde unter anderem Gegen unser Grundgesetz(Verfasssung)
>verstossen..

Wie war das mit "gleich, geheim, frei"... eine geringe Wahlbeteiligung
laesst doch ein paar Rueckschluesse zu. Es gibt Menschen, die an Politik
ueberhaupt nicht interessiert sind. Warum soll man die zwingen, etwas zu
waehlen, wovon sie nicht wissen, was sie waehlen? Es gibt Themen, zu denen
ich keine Meinung habe. Warum soll man mich in eine zwaengen?

Zweitens sagt eine ruecklaeufige Wahlbeteiligung m.E. mehr Unbefriedigung
ueber die aktuelle Politik aus als der Zuwachs radikaler Parteien.
Es ist schwer, heutzutage hinter einer Partei zu stehen und seinen Stand-
punkt gegenueber Kritikern verteidigen zu koennen. Privat und im Netz
erlebe ich es seltenst, dass jemand frei heraus sagt: "ich habe xyz ge-
waehlt weil mir bla sympathisch ist, ich fuer Tempo n bin, und mir
die Partei als das kleinste Uebel erscheint".
Die Wahlbeteiligung wuerde sicher sprunghaft ansteigen, wenn jede nicht
abgegebene Stimme einer Stimme fuer die Regierungspartei entspraeche.

Und dann: warum soll eine groessere Beteiligung an der Wahl ein besseres
Ergebnis liefern? Wer nicht waehlt, sagt "mir ist es wurscht", oder "ich
weiss es nicht", oder "das sollen andere entscheiden". Bevor er etwas
falsches waehlt, waehlt er lieber gar nichts. Die Gegenargumente lauten,
dass solche Manier von Extremisten und Randgruppen ausgenutzt werden kann.

Seltsam, wieso gerade von denen, wieso nicht auch von den Intelektuellen
und Anhaengern der "guten" grossen Parteien?

Ich glaube, dass die Sprueche die Leute nicht mehr ansprechen. "Waehlen ist
die oberste Buergerpflicht" bedeutet doch eigentlich "Unsere Partei waehlen
ist ...". Jede grosse Partei ist abhaengig von dem Gros der Leute, die
nicht viel ueber Politik nachdenken, aber aus diesem oder jenem Grund nun-
mal eine bestimmte Partei waehlen. Die eingesessene Waehlerschaft nennt
man sowas wohl. Weiss jemand die quantitativen Wahlergebnisse bei den
letzten Landtagswahlen? Ich koennte mir vorstellen, dass die extremen Par-
teien gar keinen so grossen Zuwachs haben, nur die Verluste auf der anderen
Seite relativ hoch sind.

Keine Partei gibt offen zu, dass sie Verluste erlitten hat. Nach Moeglich-
keiten, den alten Waehlerstamm wiederzuerlangen suchen sie aber alle. Die
Methode, Geldbussen fuer Wahlsaeumige einzufuehren, ist irgendwie daneben.
Warum probieren sie's nicht mal mit dem Gegenteil, 5 Mark pro Stimme wuerde
bestimmt einige Leute ueberzeugen.

Gruss, Hugi
-- 
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/   \  __(_)__  |One way\  .^...     |End of | A cool Sun 3 is an oxymoron,
STOP!   (Q.o)   |traffic > |(o,o)    | road  | unless put in a refrigerator
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