🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: demon.nl.support
Article #194

Re: support GRAAG-Weer zo'n gevat antwoord van Ranja met een rietje!!!

#194
From: Stanley Westerveld
Date: Thu, 03 Jun 1999 00:00
135 lines
8518 bytes
On Thu, 3 Jun 1999, Maarten de Vries wrote:

> >Kijk,...om dit soort antwoorden kan ik me behoorlijk irriteren!
> 
> Nee, nee, nee. *Iets* irriteert je, en *je* ergert je. Het is
> volstrekt onmogelijk om je aan iets te irriteren.

Hihi, ook Maarten heeft de kern van de discussie helemaal begrepen, NOT!
:-)

> Maar afgezien daarvan; Arjan beantwoord wel degelijk vele vragen in
> deze nieuwsgroepen op een bijzonder serieuze en professionele manier.
> Ik vind het een beetje flauw om, wanneer hij een keer geen zin heeft,
> daar zo op af te geven.

Dit is iets wat af en toe lijkt te gebeuren, en dat is op zich geen ramp.
Uiteraard heet deze groep niet voor niets demon.nl.support. Mensen posten
hier om hulp te vragen of te geven bij bepaalde problemen. Over het
algemeen heerst hier een "gezellige" (beetje rare term in dit verband,
maar ok) sfeer, waarbij een lolletje zo af en toe wel op zijn plaats is,
en ook gewaardeerd wordt. 

Ik kan me voorstellen dat sommige mensen dat niet altijd even leuk vinden.
Als je een probleem hebt dat je frustreert, dan kun je niet altijd de lol
van een jolig antwoord inzien. Zo ook in dit bewuste geval. Een aantal
puntjes:

- Het subject van de posting; support GRAAG

Een duidelijke schreeuw om hulp. Het was dus misschien inderdaad niet zo
slim van Arjan om daar een jolige reply op te sturen. Normaal gesproken is
men daarover vergevingsgezind in deze groep. Sterker nog, veel van
dit soort threads monden uit in een serieus deel en een jolig deel. Het
jolige deel wordt dan meestal door middel van een FollowUp voortgezet in
demon.nl.babbel, wat tenslotte de plaats is voor postings met dat
karakter. Zo af en toe gebeurd het dat iemand de lol er niet (meer) van
inziet. Zo ook in dit geval. Ik kan me dat voorstellen, en heb ook respect
voor de manier waarop Ruud de excuses en uitleg van Arjan aanvaardt.


- Arjan sig:

Sinds Arjan post onder het pseudoniem Ranja met een Rietje, gebruikt hij
ook een sig, waarin hij zijn gemoedstoestand op het moment van posten
aangeeft. Hoe vervelend je zijn posting misschien ook vindt, het geeft wel
precies aan op welke waarde je de posting moet schatten, in dit geval zo
ongeveer 0 :-) Op deze manier probeert hij toch om elk mogelijk
misverstand over de inhoud van zijn posting bij voorbaat uit te sluiten.
Dat is in dit geval blijkbaar niet helemaal gelukt.

- De reacties:

Naar aanleiding van de "botsing" tussen Ruud en Arjan, zijn er diverse
mensen die ook wat te zeggen hebben over de manier waarop medewerkers van
Demon posten in de nieuwsgroepen. Een deel van die discussie gaat over
iets wat hier met enige regelmaat bediscussieerd wordt: moeten medewerkers
van Demon onder hun eigen naam posten, spreken zij uit naam van Demon,
wanneer posten zij prive en wanneer namens Demon.

Arjan heeft er voor gekozen om zijn prive postings onder pseudoniem te
doen. Hij heeft er daarbij nooit een geheim gemaakt wie hij is: Arjan van
der Oest, system administrator bij Demon Internet. De rede daarvoor? Ook
als prive persoon probeert hij mensen bij te staan als zij problemen
hebben of vragen hebben die betrekking hebben op Demon Internet. Reguliere
lezers en posters in de Demon nieuwsgroepen weten dat ook. Als hij echter
onder zijn pseudoniem post, dan weet je ten alle tijden zeker dat hij
*niet* namens Demon spreekt. Dat geeft hem de vrijheid om ook eens jolig
te zijn, of een beetje de draak te steken met postings van anderen. Ik heb
daarbij nog nooit een posting van hem gezien waarin mensen beledigd
worden. En als hij de draak steekt met een posting, dan is dat zeker niet
om mensen belachelijk te maken. Gewoon een jolige hersenkronkel, of een
reply gebasseerd op een heel andere associatie met de inhoud van de
originele posting. En inderdaad, als je daar niet van gedient bent, dan
kun je hem in een killfile zetten. Je zult dan alleen nog zijn officiele
bijdragen, namens Demon Internet, tegenkomen.

Arjan is niet de enige medewerker die regelmatig een bijdrage doet in de
nieuwsgroepen. Hij is wel veruit de actiefste, wat waarschijnlijk ook de
rede is dat hij besloten heeft om prive postings duidelijk te scheiden van
postings namens Demon Internet. Ikzelf maak die scheiding niet, hoewel ik
dat makkelijk zou kunnen doen. Ik probeer mijn postings zo te schrijven
dat uit de inhoud duidelijk is onder welke pet ik post. Bovendien is de
scheiding natuurlijk niet hard te maken. Ik ben mens *en* medewerker van
Demon. Ik ben dus mens als ik werk, maar ook medewerker als ik niet werk,
ik kan het ook niet helpen. Dat maakt dingen af en toe gecompliceerd, dat
is waar, maar het kost toch niet zo heel veel moeite om dat onderscheid te
zien?

Kortom, de discussie die nu weer is aangezwengeld is niet nieuw. Er zijn
eerder mensen geweest die het idee hadden dat zij van de medewerkers die
in de nieuwsgroepen posten, meer konden vragen of zelfs eisen dan van
anderen. Zoals ook in de charter te lezen is, voor echte support hebben we
support@demon.nl of de telefonische helpdesk. Uiteraard proberen we ook in
de nieuwsgroepen ons steentje bij te dragen, en zijn we in veel gevallen
ook bereid om wat extra licht te laten schijnen op bepaalde vragen die er
leven. Die bijdragen zijn echter ten alle tijden vrijblijvend. Er is voor
Demon medewerkers geen enkele verplichting om support te leveren via de
nieuwsgroepen. Sterker nog, alle bijdragen (de serieuze bijdragen dus) die
hier door hen gepost worden, zijn een stukje extra service aan de klanten.
Zij doen dat omdat zij dat zelf graag doen en omdat ze hart voor het
bedrijf en haar klanten hebben. Dat betekent niet dat klanten daar
bepaalde rechten aan kunnen ontlenen.

Op het moment dat klanten dat stukje uit het oog verliezen, dan verdwijnt
de zin om nog tijd aan nieuwsgroepen te besteden nog wel eens. Mag een
Demon medewerker geen grapje meer maken? Hij geeft het nog expliciet aan
in zijn sig. Het komt op mij allemaal een beetje vreemd over. Zeker Arjan
heeft altijd waardevolle informatie proberen te geven. Sterker nog, hij
geeft soms zelfs informatie die op het randje van het toelaatbare
balanceert. Hij loopt daarmee het risico dat hij op het werk in de
problemen komt, maar hij wil klanten graag zoveel mogelijk helpen en
informeren. Daar hoeft iedereen zich niet altijd van bewust te zijn, maar
ik wil het toch wel even noemen op het moment dat er op deze manier
gereageerd wordt na een wat jolige posting. Nogmaals, ik kan me
voorstellen dat niet iedereen de grap van zijn posting inziet, maar is dat
een rede om hem zo af te branden?

Mhhhh, het is weer een behoorlijke lap tekst geworden, dus ik hoop dat het
een beetje samenhangend en leesbaar gebleven is. Ik zal dit bericht in
demon.nl.support en in demon.nl.babbel zetten, met een followup naar
babbel. Alle reacties zijn welkom, maar een vriendelijk verzoek om te
proberen het een beetje constructief te houden. Zoals ik al schreef en
zoals blijkt, als Demon medewerker is het al moeilijk genoeg om de grenzen
te bepalen. Ik wil zelf absoluut niet undercover gaan posten, en zou het
jammer vinden als Arjan zich daar wel toe genoodzaakt zou zien. Dat zou
namelijk betekenen dat hij sommige informatie niet meer kan geven, omdat
zijn dekmantel dan verdwijnt. 

Stanley, , soms een beetje papa van demon.nl.support, zere vingers

-- 
Leer fietsen

stanley@nl.demon.net
Support Engineer with Demon Internet
Technical Details
Message-ID: <Pine.BSF.4.05.9906031122590.56272-100000@westlands.support.nl.demon.net>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!unknown!not-for-mail
References: <928296147.23679.0.pluto.d4ee18b0@news.demon.nl> <Pine.BSF.4.10.9906020835310.33101-100000@border.inventionz.org> <37554FC1.B21DC136@cistron.nl> <3756357d.66671338@news.demon.nl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Language: DUTCH,ASCII-7-bit
X-Google-Thread: f476c,1f8ec37a2b11fe98
X-Google-Attributes: gidf476c,public
X-Google-Thread: 100735,4d25427564b5bd3
X-Google-Attributes: gid100735,public
From: Stanley Westerveld <stanley@nl.demon.net>
Subject: Re: support GRAAG-Weer zo'n gevat antwoord van Ranja met een rietje!!!
Date: 1999/06/03
Message-ID: <Pine.BSF.4.05.9906031122590.56272-100000@westlands.support.nl.demon.net>
X-Deja-AN: 485209101
X-NNTP-Posting-Host: westlands.support.nl.demon.net:194.159.72.127
References: <928296147.23679.0.pluto.d4ee18b0@news.demon.nl> <Pine.BSF.4.10.9906020835310.33101-100000@border.inventionz.org> <37554FC1.B21DC136@cistron.nl> <3756357d.66671338@news.demon.nl>
X-Sender: stanley@westlands.support.nl.demon.net
Followup-To: demon.nl.babbel
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII
X-Complaints-To: abuse@demon.net
X-Trace: news.demon.nl 928404500 pluto:15081 NO-IDENT westlands.support.nl.demon.net:194.159.72.127
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: demon.nl.support,demon.nl.babbel