🚀 go-pugleaf

"Msb" <kneel@myfeet.now> wrote in message
news:c5b652$tc8$1@news.cistron.nl...
> Wilbert wrote:
> > "Ivo Boon" <no@mail.nl> wrote in message
> > news:c5at0s$rli$1@voyager.news.surf.net...
> >
> >>>heb hier geen zyxel maar mijn cj810 r1 haal op een file van 100MB
> >
> > gemiddel
> >
> >>>95MB met als piek 98MB zit overigens niet op een alcatel dslam
> >>>download kan ik niet tesetn omdat ik op een draadloosnetwerkje zit dat
> >
> > de
> >
> >>>volle downstream niet haalt en de ping 17ms daar merkje dat het geen
> >>>alcatel dslam is
> >>>
> >>>dus heren let op voor je blindelings je geld uit geeft
> >>
> >>Wat een prachtige zinsbouw...
> >>
> >>Ivo
> >>
> >>
> >
> >
> > Wat een enorm zinloze opmerking...
> >
> > Wilbert
> >
> > (zou je dit ook recht in z'n gezicht durven zeggen ? Ik denk het niet,
> > scheiterd..)
> >
> >
>
> Hij heeft wel gelijk in de zin dat het gebruik van leestekens
> "lekkerder" leest. ;)

Dat is zeker waar, maar ik heb altijd het idee dat sommige mensen hier een
beetje raar reageren. Ik vraag me dan altijd af of ze hetzelfde zouden
reageren als die persoon daadwerkelijk voor ze stond. Dat denk ik dus
niet... En daarom vindt ik dit soort reacties altijd achterbaks.

Behandel mensen zoals je zelf ook behandeld wilt worden :)

Groetsels,
Wilbert.

"Wilbert" <wilbert@NO-SPAM.prodes.demon.nl> schreef in bericht
news:107ibo04s30oo69@corp.supernews.com...
> Dat is zeker waar, maar ik heb altijd het idee dat sommige mensen hier een
> beetje raar reageren. Ik vraag me dan altijd af of ze hetzelfde zouden
> reageren als die persoon daadwerkelijk voor ze stond. Dat denk ik dus
> niet... En daarom vindt ik dit soort reacties altijd achterbaks.
Als je voor me had gestaan, had ik niets over 'vindt ik'-met-dt gezegd.
Maar in die situatie had je het vast ook niet /geschreven/  ;-)

HansH

"HansH" <hans@niet.op.het.net> wrote in message
news:c5bblh$b6g$1@news.cistron.nl...
> "Wilbert" <wilbert@NO-SPAM.prodes.demon.nl> schreef in bericht
> news:107ibo04s30oo69@corp.supernews.com...
> > Dat is zeker waar, maar ik heb altijd het idee dat sommige mensen hier
een
> > beetje raar reageren. Ik vraag me dan altijd af of ze hetzelfde zouden
> > reageren als die persoon daadwerkelijk voor ze stond. Dat denk ik dus
> > niet... En daarom vindt ik dit soort reacties altijd achterbaks.
> Als je voor me had gestaan, had ik niets over 'vindt ik'-met-dt gezegd.
> Maar in die situatie had je het vast ook niet /geschreven/  ;-)
>
> HansH

heh, nee dat denk ik ook niet. Overigens dat vindt (met dt) zit er op de een
of andere wazige manier ingebakken bij mij. Ik heb er al wel vaker
commentaar op gekregen, maar het blijft hangen ofzo :P

Groetsels,
Wilbert

"Ivo Boon" <no@mail.nl> wrote in message
news:c5at0s$rli$1@voyager.news.surf.net...
>
> Wat een prachtige zinsbouw...
>
> Ivo
>
>

Niet zeuren.
Dyslexie

-- 
Biz@r

"Biz@r" <spam@in_your_face.nl> schreef:
> Niet zeuren.
> Dyslexie

H�t excuus op Usenet!

-- 
Rotterdamse Aad

"Wilbert" <wilbert@NO-SPAM.prodes.demon.nl> wrote in
news:107ibo04s30oo69@corp.supernews.com: 

> Dat is zeker waar, maar ik heb altijd het idee dat sommige mensen hier
> een beetje raar reageren. Ik vraag me dan altijd af of ze hetzelfde
> zouden reageren als die persoon daadwerkelijk voor ze stond. Dat denk
> ik dus niet... En daarom vindt ik dit soort reacties altijd
> achterbaks. 
> 
> Behandel mensen zoals je zelf ook behandeld wilt worden :)
> 
> Groetsels,
> Wilbert.

thx 

ik moet toegeven dat ik dit tesnel heb geschreven, en dat ik een klein taal 
probleempje heb.
maar het word er niet beter van als iedereen daar oftopic op gaat hameren. 

dop

"RA" <rib6@xs4all.nl> wrote in news:107it3lcnf6j247@corp.supernews.com:

> 
> "Biz@r" <spam@in_your_face.nl> schreef:
>> Niet zeuren.
>> Dyslexie
> 
> H�t excuus op Usenet!
> 

tja neem van mij aan dat er weinig mensen trots zijn op hun eigen fouten.
wat draagt het eigenlijk aan een discusie bij om er op te gaan hameren?

dop

On Sun, 11 Apr 2004 11:42:28 +0200, "Nightmare"
<y_w_nightmare@msn.com> wrote:

>hier bleef ie ook steken op 960 up ( zyxel 650r-33 )
>met "wan adsl txgain fa"
>ging ie naar 992 ( tis niet veel ik weet maar toch iets hoger :-) )

Wat is 'wan adsl txgain fa'? En hoe doe je dat?

Greetz,

Menno.

"TFH|Fony" <reclame@file-hunter.com> schreef in bericht


TFH|Fony, zou je mij even willen mailen, betreffende de Draytek Vigor, het
is voor hier ot
Reply to gebruiken dan ;-)



-- 


De groeten van Scooby Doo�

.com e-mailadressen komen bij mij niet binnen dus ook geen Hotmail

Als eerste op de hoogte van een nieuw virus zijn, neem een abonnement
op de waarschuwingsdienst http://www.waarschuwingsdienst.nl


I can read your mind, and you should be ashamed of yourself.

"Menno" <menno@SPAMKISSMYASSinflatable.demon.nl> schreef in bericht
news:gu4j70tdq4jhkk2si9ae93o3d51cocbg8r@4ax.com...
> On Sun, 11 Apr 2004 11:42:28 +0200, "Nightmare"
> <y_w_nightmare@msn.com> wrote:
>
> >hier bleef ie ook steken op 960 up ( zyxel 650r-33 )
> >met "wan adsl txgain fa"
> >ging ie naar 992 ( tis niet veel ik weet maar toch iets hoger :-) )
>
> Wat is 'wan adsl txgain fa'? En hoe doe je dat?
>
> Greetz,
>
> Menno.

wat txgain precies is weet ik niet ( tx: transmit? , gain: iets open
zetten? ), maar er zal best wel iemand hier zijn die het precies weet.
"fa" is het getal  ( hexadecimaal )
ik weet wel dat je het in kan voeren bij menu 24.8
modem zal zich dan opnieuw starten en bij mij werd de upload hoger

groetjes Peter

"dop" <dop@my.ass> wrote in message
news:Xns94C8C2649E117dopblanl@216.168.3.44...
>
> tja neem van mij aan dat er weinig mensen trots zijn op hun eigen fouten.
> wat draagt het eigenlijk aan een discusie bij om er op te gaan hameren?
>
> dop


Daardoor verlagen ze het niveau van het draadje waar ze in posten naar een
niveau dat bij het IQ van die persoon past.
Meestal hebben ze zelf niks toe te voegen en/of bij te dragen aan het
orginele topic, en dan is een taalfout voor hen DE uitnodeging om te gaan
blaten.


-- 
Biz@r

Ga niet in discussie over de spelling van een posting.
Feit blijft dat de ��n nu eenmaal beter kan schrijven dan de ander.
Het heeft derhalve weinig zin om iemand over zijn spelling aan te spreken.
Binnen de kortste keren ontstaat zo een woordenwisseling tussen gebruikers
zonder dat het eigenlijke onderwerp van de posting aan de orde komt.

With more on that story, here's correspondent *Wilbert*:

> (zou je dit ook recht in z'n gezicht durven zeggen ?

ik wel.
-- 
Julius
http://jult.net/
"I'm holding an 'I Don't Give A Shit'-o-meter
and the needle's not moving."  -  D. Coupland

> >> Dyslexie
> > 
> > H�t excuus op Usenet!

Sorry's don't make it right.

> tja neem van mij aan dat er weinig mensen trots zijn op hun eigen fouten.
> wat draagt het eigenlijk aan een discusie bij om er op te gaan hameren?

Zoals je zelf al kunt zien verziek je de discussie
als je niet duidelijk bent, bijv. door maar wat aan te rommelen
met de taal. Duidelijk zijn doe je door even de moeite te nemen
om je schrijfsel te checken, door te denken aan de lezers
v��rdat je het in usenet neerplempt.
-- 
Julius
http://jult.net/
"I'm holding an 'I Don't Give A Shit'-o-meter
and the needle's not moving."  -  D. Coupland

On Sun, 11 Apr 2004 22:19:01 +0200, "Nightmare"
<y_w_nightmare@msn.com> wrote:

>wat txgain precies is weet ik niet ( tx: transmit? , gain: iets open
>zetten? ), maar er zal best wel iemand hier zijn die het precies weet.
>"fa" is het getal  ( hexadecimaal )
>ik weet wel dat je het in kan voeren bij menu 24.8
>modem zal zich dan opnieuw starten en bij mij werd de upload hoger

Sorry, maar ik snap er nog steeds weinig van.. Waar/wat is menu 24.8??

Ik gebruik firmware 3.40 en zie die 'instelling' nergens staan in de
menu's van de webinterface..

Greetz,

Menno.

On Sun, 11 Apr 2004 10:46:11 +0200, "TFH|Fony"
<reclame@file-hunter.com> wrote:

>. Ik heb het idee dat de ping-waardes bij Demon namelijk sowieso een
>fractie hoger liggen...

Hmm, weet het niet hoor, ik ping hier 6-7ms nu.. Da's toch lager dan
jouw 8-9ms.. ;)

En ik zit dus op 8192/1024 Demon DSL Express met een Zyxel 650R-31 met
firmware 3.40, die traint op 7936/960 op 2.5km van de centrale
Hilversum-Centraal, waar ik op een Alcatel DSLAM van BBned zit.. ;)

Greetz,

Menno.

On 2004-04-11, Menno <menno@SPAMKISSMYASSinflatable.demon.nl> wrote:
> On Sun, 11 Apr 2004 22:19:01 +0200, "Nightmare"
><y_w_nightmare@msn.com> wrote:
>
>>wat txgain precies is weet ik niet ( tx: transmit? , gain: iets open
>>zetten? ), maar er zal best wel iemand hier zijn die het precies weet.
>>"fa" is het getal  ( hexadecimaal )
>>ik weet wel dat je het in kan voeren bij menu 24.8
>>modem zal zich dan opnieuw starten en bij mij werd de upload hoger
>
> Sorry, maar ik snap er nog steeds weinig van.. Waar/wat is menu 24.8??
>
> Ik gebruik firmware 3.40 en zie die 'instelling' nergens staan in de
> menu's van de webinterface..

Menu 24.8 is in de telnet-interface, niet in de webinterface...
Afgezien van dat maakt rommelen met txgain bij mij niets uit. Het enige 
wat er gebeurt is dat de upstream demping (attenuation) hoger lijkt. 
Daardoor gaat jouw modem misschien de sterkte van het upstreamsignaal 
verhogen, maar daar zit een grens aan (12 of 13 dBm). Bij mij is het al 
12 dBm dus valt er weinig winst te halen. Misschien bij jou nog wel 
omdat in je oorspronkelijke posting 0 dBm output power stond...

groet, Jan.

"Julius" <meowing@de.modem> wrote in message
news:djgj70l9ukbsmmum5t3csaqio1h96qqore@jult...
> With more on that story, here's correspondent *Wilbert*:
>
> > (zou je dit ook recht in z'n gezicht durven zeggen ?
>
> ik wel.
> -- 
> Julius
> http://jult.net/
> "I'm holding an 'I Don't Give A Shit'-o-meter
> and the needle's not moving."  -  D. Coupland

Flink... :/

Groetsels,
Wilbert

Julius <meowing@de.modem> wrote in
news:imgj70dt3d8splb0lkose808t3f6uhn9q7@jult: 

>> >> Dyslexie
>> > 
>> > H�t excuus op Usenet!
> 
> Sorry's don't make it right.
> 
>> tja neem van mij aan dat er weinig mensen trots zijn op hun eigen
>> fouten. wat draagt het eigenlijk aan een discusie bij om er op te
>> gaan hameren? 
> 
> Zoals je zelf al kunt zien verziek je de discussie
> als je niet duidelijk bent, bijv. door maar wat aan te rommelen
> met de taal. Duidelijk zijn doe je door even de moeite te nemen
> om je schrijfsel te checken, door te denken aan de lezers
> v��rdat je het in usenet neerplempt.

dat is helemaal mooi, dus iemand die niet zo best is in de spelling lokt 
het zelf uit dat er zulke reactie's komen? En doet er beter aan om maar 
helemaal niet op usenet te posten? 

Dus als een mooie meid met minirokje wat loopt te wandelen over straat 
omdat het een mooie dag is, en een of andere vent kan het niet laten en 
neemt haar mee en verkracht haar. Dan is het dus(volgens jou) haar eigen 
schuld, had ze maar niet zo verleidelijk er uit moeten zien op straat.

Dat komt ongeveer op hetzelfde neer. 


Je moet hier iemand niet over zijn taalgebruik oordelen, want je kent de 
persoon niet die het geschreven heeft. Misschien kan ie wel niet beter, 
door wat voor oorzaak dan ook.


-- 
Ian Nendels	<ian@inendels.invalid>
Website:	http://www.inendels.nl

Op 12-4-2004, heeft Ian Nendels verondersteld :
> dat is helemaal mooi, dus iemand die niet zo best is in de spelling lokt 
> het zelf uit dat er zulke reactie's komen? En doet er beter aan om maar 
> helemaal niet op usenet te posten? 

Dat zegt hij niet. Hij zegt dat je duideijk moet zijn in een discussie, 
aangezien niet precies weet wie dit allemaal leest en neit weet wie er 
op gaat reageren.http://nl.news-admin.org/info/stijl.html

> Dus als een mooie meid met minirokje wat loopt te wandelen over straat 
> omdat het een mooie dag is, en een of andere vent kan het niet laten en 
> neemt haar mee en verkracht haar. Dan is het dus(volgens jou) haar eigen 
> schuld, had ze maar niet zo verleidelijk er uit moeten zien op straat.
>
> Dat komt ongeveer op hetzelfde neer. 

(????)  Ik ben je even kwijt hoor !!

> Je moet hier iemand niet over zijn taalgebruik oordelen, want je kent de 
> persoon niet die het geschreven heeft. Misschien kan ie wel niet beter, 
> door wat voor oorzaak dan ook.

Taal gebruik is communiceren hoor, als ik tegen jou in het dialect 
begin, heb ik grote kans dat je me niet begrijpt

-- 
Rene [met WIND]
"comunicare in un soffio"
Posted by news://fb1.euro.net

Rene [met WIND] <Rene@wind.it.invalid> wrote in
news:mesnews.62607d44.018636a0.469.9585@wind.it.invalid: 
> 
>> Je moet hier iemand niet over zijn taalgebruik oordelen, want je kent
>> de persoon niet die het geschreven heeft. Misschien kan ie wel niet
>> beter, door wat voor oorzaak dan ook.
> 
> Taal gebruik is communiceren hoor, als ik tegen jou in het dialect 
> begin, heb ik grote kans dat je me niet begrijpt

dat is toch heel wat anders dan iemand wijzen op een spel fout of spel 
fouten. Als ik schrijf "Ik vindt dat een groot probleem" dan begrijpt 
iedereen (die nedelands kan spreken/lezen) wat daar staat. 
Wat heeft het dan voor nut om er op te gaan hameren dat ik "vindt" met 
"dt" schrijf?

-- 
Ian Nendels	<ian@inendels.invalid>
Website:	http://www.inendels.nl

>Ian Nendels beweerde :
>heb hier geen zyxel maar mijn cj810 r1 haal op een file van 100MB gemiddel 
>95MB met als piek 98MB zit overigens niet op een alcatel dslam
>download kan ik niet tesetn omdat ik op een draadloosnetwerkje zit dat de 
>volle downstream niet haalt en de ping 17ms daar merkje dat het geen 
>alcatel dslam is 
>dus heren let op voor je blindelings je geld uit geeft

> dat is toch heel wat anders dan iemand wijzen op een spel fout of spel 
> fouten. Als ik schrijf "Ik vindt dat een groot probleem" dan begrijpt 
> iedereen (die nedelands kan spreken/lezen) wat daar staat. 
> Wat heeft het dan voor nut om er op te gaan hameren dat ik "vindt" met 
> "dt" schrijf?

Hier boven staat gewraakte stukje nog eens. Vergelijk dat eens met jou 
tekst die er onder staat. Dit gaat niet om een d of een t, jou tekst is 
toch onmiddellijk duidelijk.

-- 
Rene [met WIND]
"comunicare in un soffio"
Posted by news://fb1.euro.net

"Menno" <menno@SPAMKISSMYASSinflatable.demon.nl> schreef in bericht
news:shij7090dka8rq847k8cgfvm996nqfbcaa@4ax.com...
> On Sun, 11 Apr 2004 10:46:11 +0200, "TFH|Fony"
> <reclame@file-hunter.com> wrote:
>
> >. Ik heb het idee dat de ping-waardes bij Demon namelijk sowieso een
> >fractie hoger liggen...
>
> Hmm, weet het niet hoor, ik ping hier 6-7ms nu.. Da's toch lager dan
> jouw 8-9ms.. ;)
>
> En ik zit dus op 8192/1024 Demon DSL Express met een Zyxel 650R-31 met
> firmware 3.40, die traint op 7936/960 op 2.5km van de centrale
> Hilversum-Centraal, waar ik op een Alcatel DSLAM van BBned zit.. ;)

LOL :) Misschien komt het wel omdat ik te zuidelijk woon in NL ;)

Julius <meowing@de.modem> wrote in news:imgj70dt3d8splb0lkose808t3f6uhn9q7
@jult:

> Zoals je zelf al kunt zien verziek je de discussie
> als je niet duidelijk bent, bijv. door maar wat aan te rommelen
> met de taal. Duidelijk zijn doe je door even de moeite te nemen
> om je schrijfsel te checken, door te denken aan de lezers
> v��rdat je het in usenet neerplempt.
> 

Ik ken je verder niet maar als ik deze reactie zo lees zou je toch zo maar 
de indruk kunnen krijgen dat dit van een arrogant persoon af komt die denkt 
dat tie zelf zo perfect is. Lees liever de reactie van Biz@r want die slaat 
de spijker op zijn kop.

"Biz@r" <spam@in_your_face.nl> wrote in
news:107jf145haf9873@corp.supernews.com: 

> Daardoor verlagen ze het niveau van het draadje waar ze in posten naar
> een niveau dat bij het IQ van die persoon past.
> Meestal hebben ze zelf niks toe te voegen en/of bij te dragen aan het
> orginele topic, en dan is een taalfout voor hen DE uitnodeging om te
> gaan blaten.
>

gr,
jan

Julius wrote:
> ik wel.

Maar ja, jij hebt weer moeite met de Nederlandse taal.

Patrick

With more on that story, here's correspondent *Ian Nendels*:

> dat is helemaal mooi, dus iemand die niet zo best is in de spelling lokt 
> het zelf uit dat er zulke reactie's komen? En doet er beter aan om maar 
> helemaal niet op usenet te posten? 

Niet dat ik me kan herinneren het ooit zo gesteld te hebben, maar:
Ja, natuurlijk, je gaat ook geen brokkenpiloten in een auto op de snelweg
loslaten, daar moeten ze eerst een rijbewijs voor hebben, of in ieder geval
genoeg basiskennis om het andere verkeer niet tot last te zijn.
Je gaat ook geen wanna-be piloot een passagiers-vliegtuig laten vliegen.
Er is overal een grens waar je stelt dat iemand iets kan of niet kan.
Dat jij die graag heel erg laag plaatst, fijn voor je,
maar ik doe daar niet aan mee. En het blijft toch heel simpel:
Je hebt iets geschreven, je bent klaar, je leest het even
geconcentreerd over en als er dingen raar zijn of niet kloppen,
dan probeer je ze te verbeteren naar je beste kunnen.
Als je dat niet eens kunt, tja, dan is het eind zoek.
Je kunt geen 'goede discussie' hebben met iemand
die nog niet eens kan praten (of luisteren).
-- 
Julius
http://jult.net/
"I'm holding an 'I Don't Give A Shit'-o-meter
and the needle's not moving."  -  D. Coupland

With more on that story, here's correspondent *Jan
<jan_hilversum(remove)@(this)yahoo.com>*:

> Ik ken je verder niet maar als ik deze reactie zo lees zou je toch zo maar 
> de indruk kunnen krijgen dat dit van een arrogant persoon af komt die denkt 
> dat tie zelf zo perfect is.

Ik ben liever wat jij denkt dat ik ben, dan dat ik hier een poging
ga doen in de smaak te vallen bij mensen die niet kunnen schrijven,
maar die wel *denken* te kunnen schrijven. Het zou die mensen sieren
als ze zich bijvoorbeeld zouden excuseren voor hun gebrekkige taal.
Dat jij denkt en vindt dat mensen dat NIET hoeven te doen, DAT is
pas arrogant. Bij de mensen die weten dat ze iets niet goed kunnen
en dat niet willen toegeven, daar moet je zijn, niet bij mij.
-- 
Julius
http://jult.net/
"I'm holding an 'I Don't Give A Shit'-o-meter
and the needle's not moving."  -  D. Coupland

With more on that story, here's correspondent *Patrick*:

> Maar ja, jij hebt weer moeite met de Nederlandse taal.

Nee, ik heb moeite met jouw plannen met de Nederlandse taal.
-- 
Julius
http://jult.net/
"I'm holding an 'I Don't Give A Shit'-o-meter
and the needle's not moving."  -  D. Coupland

On Mon, 12 Apr 2004 00:27:33 +0000 (UTC), Jan Bredenbeek
<jan@HAALDITWEG.bredenbeek.net> wrote:

>Menu 24.8 is in de telnet-interface, niet in de webinterface...
>Afgezien van dat maakt rommelen met txgain bij mij niets uit. Het enige 
>wat er gebeurt is dat de upstream demping (attenuation) hoger lijkt. 
>Daardoor gaat jouw modem misschien de sterkte van het upstreamsignaal 
>verhogen, maar daar zit een grens aan (12 of 13 dBm). Bij mij is het al 
>12 dBm dus valt er weinig winst te halen. Misschien bij jou nog wel 
>omdat in je oorspronkelijke posting 0 dBm output power stond...

Ik heb ermee lopen klooien, en op een gegeven moment liep me hele
verbinding niet echt meer, best tricky allemaal dus.. De boel
uiteindelijk maar ff gereset naar default.. :P

'wan adsl txgain fa', 'wan adsl rxgain fa' en 06 waardes etc..
Resultaat is dat mijn modem nu wel op 8032/960 traint ipv 7936/960..
Dus ik heb er nog geen upstream bij kunnen winnen, maar wel wat
download dus.. ;)

Upstream noise margin:
relative capacity occupation: 99% 
noise margin upstream: 6.0 db
output power downstream: 20.0 dbm
attenuation upstream: 20.0 db

Downstream noise margin:
relative capacity occupation: 95% 
noise margin downstream: 8.0 db
output power upstream: 0.0 dbm
attenuation downstream: 36.5 db

Ik ga van de week er weer ff naar kijken of ik die upstream nog hoger
kan krijgen.. Voorlopig laat ik het ff zo..

Greetz,

Menno.

"Julius" <meowing@de.modem> schreef in bericht
news:5s5l70dtg8h86g8maif4fi6uekobig7iu0@jult...
> With more on that story, here's correspondent *Ian Nendels*:
> > dat is helemaal mooi, dus iemand die niet zo best is in de spelling lokt
> > het zelf uit dat er zulke reactie's komen? En doet er beter aan om maar
> > helemaal niet op usenet te posten?
> Niet dat ik me kan herinneren het ooit zo gesteld te hebben, maar:
> Je hebt iets geschreven, je bent klaar, je leest het even
> geconcentreerd over en als er dingen raar zijn of niet kloppen,
Het is niet iedereen gegeven zelfgemaakte fouten binnen 2 minuten te
(h)erkennen.

> dan probeer je ze te verbeteren naar je beste kunnen.
> Als je dat niet eens kunt, tja, dan is het eind zoek.
Ofwel, als mijn beste kunnen niet voldoet aan jouw opvattingen...

> Je kunt geen 'goede discussie' hebben met iemand
> die nog niet eens kan praten (of luisteren).
Juist een goede luisteraar slaat geen acht op elke verspreking...


HansH
-- 
Med ekquuzez for de fehle taalvauthe.

"Rene [met WIND]" <Rene@wind.it.invalid> merkt op:
> Hier boven staat gewraakte stukje nog eens. Vergelijk dat eens met jou
> tekst die er onder staat. Dit gaat niet om een d of een t, jou tekst is
> toch onmiddellijk duidelijk.

Eh....????????????
Jou tekst?
Ach ja, als je maar begrijpt wat er bedoeld wordt.
Of is het: As juh maar begreipd wat er bedoeldt wort?

-- 
Rotterdamse Aad

"Menno" <menno@SPAMKISSMYASSinflatable.demon.nl> schreef in bericht
news:oi7l70hfj0c4a8107le68era26sj08cm27@4ax.com...
> On Mon, 12 Apr 2004 00:27:33 +0000 (UTC), Jan Bredenbeek
> <jan@HAALDITWEG.bredenbeek.net> wrote:
> Ik heb ermee lopen klooien, en op een gegeven moment liep me hele
> verbinding niet echt meer, best tricky allemaal dus.. De boel
> uiteindelijk maar ff gereset naar default.. :P
>
> 'wan adsl txgain fa', 'wan adsl rxgain fa' en 06 waardes etc..
> Resultaat is dat mijn modem nu wel op 8032/960 traint ipv 7936/960..
> Dus ik heb er nog geen upstream bij kunnen winnen, maar wel wat
> download dus.. ;)
>
> Ik ga van de week er weer ff naar kijken of ik die upstream nog hoger
> kan krijgen.. Voorlopig laat ik het ff zo..
>
> Greetz,
>
> Menno.

Misschien dat er iemand is die precies weet wat   txgain en rxgain doet en
het ons kan uitleggen,
want ik dacht het te begrijpen na de uitleg van jan, maar door jouw verhaal
klopt dat niet meer.
Want als je je upstreamsignaal verhoogt kan je down toch niet hoger worden ?

Wie weet het ?

Peter

Rene [met WIND] <Rene@wind.it.invalid> wrote in
news:mesnews.62817d44.a0acb640.473.9585@wind.it.invalid: 

>>Ian Nendels beweerde :
>>heb hier geen zyxel maar mijn cj810 r1 haal op een file van 100MB
>>gemiddel 95MB met als piek 98MB zit overigens niet op een alcatel
>>dslam download kan ik niet tesetn omdat ik op een draadloosnetwerkje
>>zit dat de volle downstream niet haalt en de ping 17ms daar merkje dat
>>het geen alcatel dslam is 
>>dus heren let op voor je blindelings je geld uit geeft
> 
>> dat is toch heel wat anders dan iemand wijzen op een spel fout of
>> spel fouten. Als ik schrijf "Ik vindt dat een groot probleem" dan
>> begrijpt iedereen (die nedelands kan spreken/lezen) wat daar staat. 
>> Wat heeft het dan voor nut om er op te gaan hameren dat ik "vindt"
>> met "dt" schrijf?
> 
> Hier boven staat gewraakte stukje nog eens. Vergelijk dat eens met jou
> tekst die er onder staat. Dit gaat niet om een d of een t, jou tekst
> is toch onmiddellijk duidelijk.

het ging mij niet alleen over deze tekst, maar over de taal-controle hier 
over het algemeen zoals de discussie van "het/de modem"
En Julius valt nog wel over (in zijn ogen) meer taal foutjes van mede 
usenet poster's. Daar reageerde ik op.



-- 
Ian Nendels	<ian@inendels.invalid>
Website:	http://www.inendels.nl

Julius <meowing@de.modem> wrote in
news:5s5l70dtg8h86g8maif4fi6uekobig7iu0@jult: 

> Je kunt geen 'goede discussie' hebben met iemand
> die nog niet eens kan praten (of luisteren).

Amen!

-- 
Marger

"Julius"  wrote in message news:5s5l70dtg8h86g8maif4fi6uekobig7iu0@jult...
> With more on that story, here's correspondent *Ian Nendels*:
>
> > dat is helemaal mooi, dus iemand die niet zo best is in de spelling lokt
> > het zelf uit dat er zulke reactie's komen? En doet er beter aan om maar
> > helemaal niet op usenet te posten?
>
> Niet dat ik me kan herinneren het ooit zo gesteld te hebben, maar:
> Ja, natuurlijk, je gaat ook geen brokkenpiloten in een auto op de snelweg
> loslaten, daar moeten ze eerst een rijbewijs voor hebben, of in ieder
geval
> genoeg basiskennis om het andere verkeer niet tot last te zijn.
> Je gaat ook geen wanna-be piloot een passagiers-vliegtuig laten vliegen.
> Er is overal een grens waar je stelt dat iemand iets kan of niet kan.

Hmm, Mag ik daaruit opmaken dat we ook maar alle buitenlanders die nog niet
helemaal goed nederlands kunnen spreken ook maar uit de supermarkten moeten
weren (verdwijnen ze "vanzelf" wel, honger doet wonderen is het niet?)...
Als iemand iets tegen je zegt probeer je iemand toch te begrijpen en een
normaal antwoord te geven? Zo heb ik altijd geleerd dat etiquette werkt. Als
je echt niet begrijpt wat de ander bedoelt kan je altijd nog vragen of hij
de vraag wil herhalen of wil verduidelijken.

Let the one without sin throw the first stone

-- 
Alexander

"TFH|Fony" <reclame@file-hunter.com> wrote in message
news:407a5832$1@news.kabel-inter.net...
> "Menno" <menno@SPAMKISSMYASSinflatable.demon.nl> schreef in bericht
> news:shij7090dka8rq847k8cgfvm996nqfbcaa@4ax.com...
> > On Sun, 11 Apr 2004 10:46:11 +0200, "TFH|Fony"
> > <reclame@file-hunter.com> wrote:
> >
> > >. Ik heb het idee dat de ping-waardes bij Demon namelijk sowieso een
> > >fractie hoger liggen...
> >
> > Hmm, weet het niet hoor, ik ping hier 6-7ms nu.. Da's toch lager dan
> > jouw 8-9ms.. ;)
> >
> > En ik zit dus op 8192/1024 Demon DSL Express met een Zyxel 650R-31 met
> > firmware 3.40, die traint op 7936/960 op 2.5km van de centrale
> > Hilversum-Centraal, waar ik op een Alcatel DSLAM van BBned zit.. ;)
>
> LOL :) Misschien komt het wel omdat ik te zuidelijk woon in NL ;)

Ik dacht ook al waar komt dat accent vandaan ;-)

-- 
Alexander

Julius wrote:
> Nee, ik heb moeite met jouw plannen met de Nederlandse taal.

Ik heb geen plannen met de Nederlandse taal.

Naast het feit dat je moeite hebt met de Nederlandse taal, ben je 
blijkbaar ook niet zo handig met het zetten van follow-up's. Maar ja, 
voor wie niet met een woordenboek overweg kan, zal een RFC wel helemaal 
lastig worden.

Patrick

Julius wrote:

> Het zou die mensen sieren als ze zich bijvoorbeeld zouden 
> excuseren voor hun gebrekkige taal.

Ik heb nog wat excuses van je tegoed.

Patrick

Menno wrote:
> Ok, zoals beloofd mijn results van een vergelijk tussen de Copperjet
> 810 en de Zyxel 650R-31 op een Alcatel DSLAM van BBned.. Ik zit op
> 2,5km van mijn centrale in Hilversum-Centrum, en heb een 8192/1024
> Demon/BBned verbinding..
> 
> Test Results:
> 
> Copperjet 810 firmware 5.15 SR1
> Downrate: 8032 (+/- 850kB/s)
> Uprate: 832 (+/- 85kB/s)
> Ping: 8
> 
> Zyxel 650R-31 firmware 4.30
> Downrate: 7904 (+/- 835kB/s)
> Uprate: 960 (+/- 98KB/s)
> Ping: 6
> 
> Zoals je kan zien traint de Copperjet hoger qua download, en de Zyxel
> qua upload.. Ook levert de Zyxel een iets lagere ping.. Ik hou dus
> zelf de Zyxel omdat mij de extra upload meer boeit dan de iets lagere
> download, en weer 2ms gewonnen.. :)

< knip >

Vannacht is Rsd-C gemigreerd.

Ik heb ISDN (CopperJet 813[R1] bridge, firmware 4.28) en met name de 
*upload* is nu significant minder: >90 Cisco, *75Kbyte/sec* Alcatel.

Mijn wide open synced op 4mbit (ik zit 3520 *echte* meters van de 
centrale). De *download* snelheid is vrijwel gelijk gebleven (~485 
Kbyte/sec). Voornoemde waarden heb ik gemeten door vanmorgen meerdere 
malen via FTP een 10Mbyte bestand te down- en uploaden.

De *ping* is vrijwel gehalveerd: 30 vs 16 msec, maar ik game niet ;-)

Wouter Smaal

> Vannacht is Rsd-C gemigreerd.
> 
> Ik heb ISDN (CopperJet 813[R1] bridge, firmware 4.28) en met name de 
> *upload* is nu significant minder: >90 Cisco, *75Kbyte/sec* Alcatel.
> 
> Mijn wide open synced op 4mbit (ik zit 3520 *echte* meters van de 
> centrale). De *download* snelheid is vrijwel gelijk gebleven (~485 
> Kbyte/sec). Voornoemde waarden heb ik gemeten door vanmorgen meerdere 
> malen via FTP een 10Mbyte bestand te down- en uploaden.
> 
> De *ping* is vrijwel gehalveerd: 30 vs 16 msec, maar ik game niet ;-)
> 
> Wouter Smaal
> 
Hm, erg jammer van die upload :(. Ik denk at mijn upload over een maand 
ook van 92kb/s naar 75kb/s zal gaan... Misschien dan toch maar een nieuw 
modem gaan kopen, zucht.
Iemand nog een copperjet810 hebben ;)?

Wouter Smaal <mail@spam.to.invalid> wrote in news:c5j0fp$j6$1
@news.tudelft.nl:
> 
> Vannacht is Rsd-C gemigreerd.
> 
> Ik heb ISDN (CopperJet 813[R1] bridge, firmware 4.28) en met name de 
> *upload* is nu significant minder: >90 Cisco, *75Kbyte/sec* Alcatel.

ik woon ook in Roosendaal en dit zijn mijn gegevens van cujet
Copperjet 810 Version 4.28
Modulatie: G.DMT, System: POTS


voor de migratie

Downstream    2048Kb/s    	    	28dB
Upstream       960Kb/s    	    	 6dB

na de migratie

Downstream    2048Kb/s    	    	27dB
Upstream       832Kb/s    	    	 6dB


> Mijn wide open synced op 4mbit (ik zit 3520 *echte* meters van de 
> centrale). De *download* snelheid is vrijwel gelijk gebleven (~485 
> Kbyte/sec). Voornoemde waarden heb ik gemeten door vanmorgen meerdere 
> malen via FTP een 10Mbyte bestand te down- en uploaden.

niks getest, ik geloof het wel :)

 
> De *ping* is vrijwel gehalveerd: 30 vs 16 msec, maar ik game niet ;-)

ping is van 21 naar 12 msec gegaan en gamen doe ik ook niet ;)


-- 
Ian Nendels	<ian@inendels.invalid>
Website:	http://www.inendels.nl

Jurjen wrote:
>>Vannacht is Rsd-C gemigreerd.
>>
>>Ik heb ISDN (CopperJet 813[R1] bridge, firmware 4.28) en met name de 
>>*upload* is nu significant minder: >90 Cisco, *75Kbyte/sec* Alcatel.
>>
>>Mijn wide open synced op 4mbit (ik zit 3520 *echte* meters van de 
>>centrale). De *download* snelheid is vrijwel gelijk gebleven (~485 
>>Kbyte/sec). Voornoemde waarden heb ik gemeten door vanmorgen meerdere 
>>malen via FTP een 10Mbyte bestand te down- en uploaden.
>>
>>De *ping* is vrijwel gehalveerd: 30 vs 16 msec, maar ik game niet ;-)
>>
>>Wouter Smaal
>>
> 
> Hm, erg jammer van die upload :(. Ik denk at mijn upload over een maand 
> ook van 92kb/s naar 75kb/s zal gaan... Misschien dan toch maar een nieuw 
> modem gaan kopen, zucht.
> Iemand nog een copperjet810 hebben ;)?

Wat ik tot nu toe uit de Cistron en Demon NG opgemaakt is is dat de 
vermindering van de UL, na de Alcatel migratie, van POTS verbindingen, 
met een CJ 810 relatief wel meevalt.

Ian Nendels <ian@inendels.invalid> wrote in 
news:Xns94CB996DAA193ianinendelsinvalid@62.216.30.38:

> voor de migratie
> 
> Downstream    2048Kb/s                  28dB
> Upstream       960Kb/s                   6dB
> 
> na de migratie
> 
> Downstream    2048Kb/s                  27dB
> Upstream       832Kb/s                   6dB
> 

Volgens mij geldt dit voor IEDEREEN met een CPJ810 POTS.
Iedereen met Uncapped Upload is volgens mij gaan syncen op 832Kb/s.
Ook ik *had* 960Kb/s. Wel jammer, maar helaas. Moeten de leechers maar een 
extra kop koffie gaan halen als ze wat proberen te downloaden. *evil grin*

jan

On Wed, 14 Apr 2004 16:01:54 +0200, Wouter Smaal
<mail@spam.to.invalid> wrote:

>Wat ik tot nu toe uit de Cistron en Demon NG opgemaakt is is dat de 
>vermindering van de UL, na de Alcatel migratie, van POTS verbindingen, 
>met een CJ 810 relatief wel meevalt.

Ik weet niet wat het verschil is tussen een CJ810 op een Cisco of
Alcatel DSLAM qua uprate omdat ik eerst de DSLAM migratie heb gehad en
daarna pas de upgrade naar van 2048/52 naar 8192/1024.. Wel weet ik
dat mijn CJ810 'maar' 85kB/s upload haalt, en met de ZyXEL haal ik dus
zo'n 102kB/s.. Toch een redelijk groot verschil imho..

Greetz,

Menno.

In article <c5gr0f$7fj$1@news.tudelft.nl>,
Patrick Vervoorn  <patrick.vervoorn@NOSPAM.perihelion.demon.nl> wrote:

>Anyhow, mijn DSLAM wordt de 15e vervangen, en ben benieuwd wat ik dan voor
>waarden uit mijn ZyXEL 650R-33 (ISDN), in router mode kan peuren...

DSLAM vervanging gebeurd, en ik ben uitermate tevreden. De verbinding was 
vanmorgen gesynct op 8032/1024. Ping (naar www.demon.nl) is ongeveer 
gehalveerd van ~20ms naar 11ms.

Ik ben, als het zo blijft (en daar ben ik nog 100% van overtuigd, gezien
mijn vorige postings over de line-rates met mijn ZyXEL), spinnend
tevreden!

Dit alles met een ZyXEL 650R-33, router mode, op 752 meter van de centrale 
(volgens http://spike.oli.tudelft.nl/adsl/postcodecentrale.cfm).

Even de gegevens op een rijtje:

Op 14-04-2004, voor de DSLAM upgrade:

896/7104

ras> wan adsl linedata near
relative capacity occupation: 99% 
noise margin downstream: 7.0 db
output power upstream: 12.5 dbm
attenuation downstream: 6.0 db
ras> wan adsl linedata far
relative capacity occupation: 100% 
noise margin upstream: 7.0 db
output power downstream: 13.0 dbm
attenuation upstream: 18.0 db
carrier load: number of bits per symbol(tone)
tone   0- 31: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 08 aa 
tone  32- 63: bb cc cc cc cc cc cb bb aa 98 76 00 00 00 00 00 
tone  64- 95: 67 78 88 9a ab bc cc cc dd dd dd dd d2 dd dc dd 
tone  96-127: 0d cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc 
tone 128-159: cc cc cc cc cc cc cc cc cc cb bb bb bb bb bb bb 
tone 160-191: cc cc cc cc cb bc cb bb bb bb bb bb bb bb bb bb 
tone 192-223: bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb bb 
tone 224-255: bb bb bb bb bb bb ba a9 98 60 00 00 00 00 00 00 

Op 15-04-2004, na de DSLAM upgrade:

8032/1024

ras> wan adsl linedata near
relative capacity occupation: 95% 
noise margin downstream: 8.5 db
output power upstream: 12.0 dbm
attenuation downstream: 5.0 db
ras> wan adsl linedata far
relative capacity occupation: 99% 
noise margin upstream: 6.0 db
output power downstream: 19.0 dbm
attenuation upstream: 13.0 db
carrier load: number of bits per symbol(tone)
tone   0- 31: 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 0a bb 
tone  32- 63: cc cc cc dd dd dd dc cb bb aa 80 00 00 00 00 00 
tone  64- 95: 34 45 66 78 99 aa ab bb cc cc cc cc dd dd dd 2d 
tone  96-127: dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd dd 
tone 128-159: dd dd dc dd dd dd dc cc cc cc cc cc cc cc cc cc 
tone 160-191: cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc cc 
tone 192-223: cc cc cc cc cc cc bb bb cb cb cc bb cc bb bb bb 
tone 224-255: bb cc cb cb cb bb bb bb ba 98 76 00 00 00 00 00 


Groeten,

Patrick.

Jan Houtsma <jan(remove)@(this)houtsma.net> wrote in
news:Xns94CBDEED8ED8Bjanhoutsmanet@62.216.30.38: 

> Ian Nendels <ian@inendels.invalid> wrote in 
> news:Xns94CB996DAA193ianinendelsinvalid@62.216.30.38:
> 
>> voor de migratie
>> 
>> Downstream    2048Kb/s                  28dB
>> Upstream       960Kb/s                   6dB
>> 
>> na de migratie
>> 
>> Downstream    2048Kb/s                  27dB
>> Upstream       832Kb/s                   6dB
>> 
> 
> Volgens mij geldt dit voor IEDEREEN met een CPJ810 POTS.
> Iedereen met Uncapped Upload is volgens mij gaan syncen op 832Kb/s.
> Ook ik *had* 960Kb/s. Wel jammer, maar helaas. Moeten de leechers maar
> een extra kop koffie gaan halen als ze wat proberen te downloaden.
> *evil grin* 
:)
Zo is het. 

Ik maak me er in ieders geval niet druk over. Ik had 1024/512 en was daar 
al tevreden mee. Dan heb ik met 2048/832 niks te klagen lijkt me.


-- 
Ian Nendels	<ian@inendels.invalid>
Website:	http://www.inendels.nl

Menno wrote:

> On Wed, 14 Apr 2004 16:01:54 +0200, Wouter Smaal
> <mail@spam.to.invalid> wrote:
> 
> 
>>Wat ik tot nu toe uit de Cistron en Demon NG opgemaakt is is dat de 
>>vermindering van de UL, na de Alcatel migratie, van POTS verbindingen, 
>>met een CJ 810 relatief wel meevalt.
> 
> 
> Ik weet niet wat het verschil is tussen een CJ810 op een Cisco of
> Alcatel DSLAM qua uprate omdat ik eerst de DSLAM migratie heb gehad en
> daarna pas de upgrade naar van 2048/52 naar 8192/1024.. Wel weet ik
> dat mijn CJ810 'maar' 85kB/s upload haalt, en met de ZyXEL haal ik dus
> zo'n 102kB/s.. Toch een redelijk groot verschil imho..
> 
> Greetz,
> 
> Menno.

Inderdaad. Degene die een maximaal UL rendement belangrijk vindt weet nu 
welk modem daarvoor niet in aanmerking komt.

> 896/7104
>
> relative capacity occupation: 100% 
> noise margin upstream: 7.0 db
> output power downstream: 13.0 dbm
> attenuation upstream: 18.0 db

<snip>

> 8032/1024
>
> ras> wan adsl linedata far
> relative capacity occupation: 99% 
> noise margin upstream: 6.0 db
> output power downstream: 19.0 dbm
> attenuation upstream: 13.0 db

Dus 6 dB sterker downstream signaal en 5 dB minder upstream demping.
Wel vreemd dat de upstream demping hoger is dan de downstream demping, 
heeft misschien iets te maken met de gebruikte splitters...

groet, Jan.

In article <c5m1l0$dpc$1@news.cistron.nl>,
Jan Bredenbeek  <jan@HAALDITWEG.bredenbeek.net> wrote:
>> 896/7104
>>
>> relative capacity occupation: 100% 
>> noise margin upstream: 7.0 db
>> output power downstream: 13.0 dbm
>> attenuation upstream: 18.0 db
>
><snip>
>
>> 8032/1024
>>
>> ras> wan adsl linedata far
>> relative capacity occupation: 99% 
>> noise margin upstream: 6.0 db
>> output power downstream: 19.0 dbm
>> attenuation upstream: 13.0 db
>
>Dus 6 dB sterker downstream signaal en 5 dB minder upstream demping.
>Wel vreemd dat de upstream demping hoger is dan de downstream demping, 
>heeft misschien iets te maken met de gebruikte splitters...

Ik speculeerde al grappend dat ze de koperkabel naar mijn huis nu goed,
i.p.v. met plakband of een ranzige kroonsteen, aan de DSLAM hadden
gekoppeld. ;)

Ik kan de sterkte van het downstream signaal wel begrijpen (dat was
tijdelijk ook van 12.5 naar 19.0 gestegen op 1 april j.l. (waar ik toen
ook al over postte). Dat leverde toen meteen een dikke 800 kbps extra 
downstream op.

Waarom die demping minder is geworden: geen idee. Bij mij in huis is in
ieder geval niks aan de bekabeling veranderd.

Groeten,

Patrick.

With more on that story, here's correspondent *Jan Bredenbeek*:

> Dus 6 dB sterker downstream signaal en 5 dB minder upstream demping.
> Wel vreemd dat de upstream demping hoger is dan de downstream demping, 
> heeft misschien iets te maken met de gebruikte splitters...

Nee, dat heeft te maken met de gebruikte golflengte waaroverheen
het signaal wordt getransporteerd. Up en down maken dus
niet gebruik van exact dezelfde 'uitzend'-frequentie,
heel simpel omschreven, en zijn daardoor op andere
niveaus onderhevig aan invloed van buitenaf.
-- 
Julius
http://jult.net/
"I'm holding an 'I Don't Give A Shit'-o-meter
and the needle's not moving."  -  D. Coupland

In cistron.broadband, Julius wrote:
>With more on that story, here's correspondent *Jan Bredenbeek*:
>> Wel vreemd dat de upstream demping hoger is dan de downstream demping, 
>> heeft misschien iets te maken met de gebruikte splitters...
>
>Nee, dat heeft te maken met de gebruikte golflengte waaroverheen
>het signaal wordt getransporteerd. Up en down maken dus
>niet gebruik van exact dezelfde 'uitzend'-frequentie,

Klopt, maar aangezien de upstream gebruik maakt van lagere frequenties
dan de downstream en de demping toeneemt bij hogere frequentues, zie je
dat de downstream demping bijna altijd hoger is dan de upstream demping.

Een gare splitter die voor demping zorgt in het frequentiegebied waarin
de upstream zit, zou dit kunnen verklaren.  Maar de splitters die ik heb
gezien doen helemaal niets tussen ingang en ADSL-uitgang (alleen voor de
POTS/ISDN uitgang worden de ADSL-frequenties eruit gefilterd), dus die
kans lijkt me niet zo groot.
Maar wat het in dit geval dan wel zou kunnen zijn?  Geen idee.

-- 
Maurice                                    mauricej (at) xs4all (dot) nl