Article View: dk.admin.netmisbrug
Article #62Re: Helbred og Indenrigspolitik i DF Danmark! (20 August 2010)
From: Karsten Jensen
Date: Sat, 21 Aug 2010 23:23
Date: Sat, 21 Aug 2010 23:23
118 lines
9224 bytes
9224 bytes
Den 21-08-2010 07:53, Kim skrev: > Er det fordi det skygger for alle de to andre indl�g der er sendt i > dk.helbred siden starten af juli at du s�dan hidser dig op? N�h, det er fordi Peter er psykotisk, h�jst sandsynligt en af de psykoser som g�r under betegnelsen skizofreni. Jeg kender af forskellige �rsager en del til denne sindslidelse. Og mennesker der er s� langt ude som Peter - og der findes desv�rre nogle der er betydeligt l�ngere ude, er det ganske sv�rt at r�sonere med med - i nogle tilf�lde er det helt umuligt. S�, som jeg har n�vnt tidligere i dk.helbred, s� f�r man _ikke_ Peter til at holde op med at skrive p� usenet p� denne m�de - eller g� i behandling. Der er muligheden for at klage til udbyderen hvis man vil det, og m�ske f� smidt en person p� porten. Det hj�lper ikke altid ret l�nge. Men hvis det af forskellige �rsager er generende - eller man ikke kan t�le at der er nogle af ens medmennesker der er sindsyge - s� er der altid muligheden for at s�tte sin newsreader op til at ignorere Peters indl�g. Jeg har - af helt andre �rsager - m�ttet g�re det nogle gange. Det er normalt ikke s� sv�rt. Skizofreni er en af de rigtig tunge sindslidelser, og der er ikke mange der forst�r den smerte, angst og kaos, der mere eller mindre er forbundet med denne sygdom. Der er heller ikke s� mange der er s� langt - eller l�ngere ude - end Peter, der nogensinde vender tilbage til virkelighedens verden som de fleste kender den, s� de er de ensomste mennesker af alle - oveni. Det kan man s� v�lge at g�re grin med, eller direkte h�ne, som nogle har gjort - det er en klassisk m�de at distancere sig p�. En har endda skrevet indl�g i Peters navn - og det viste sig selvf�lgelig ogs�, p� et eller niveau, at �ge Peters problem. Det g�r ikke situationen bedre for nogen - og slet ikke for Peter. Der er ogs� en anden indfaldsvinkel til emnet her. Der er en mulighed for at f� lidt mere viden om emnet :-). Pr�v f.eks. at se denne her videostump p� YouTube, en 4 minutters film beregnet til undervisningsbrug. De fleste skizofrene er p� et eller anden niveau plaget af audio, nogle gange smags, f�le - og mere us�dvanligt, visuelle hallucinationer. Filmen er en ganske hudl�s skildring af, hvordan skizofreni _kan_ opleves, men langtfra altid opleves. Der er faktisk ikke nogen overdrivelser i denne film, idet psykotiske episoder vitterligt kan opleves s�dant i nogle tilf�lde. http://www.youtube.com/watch?v=xEXyqe85cuA For de der ikke vil det, s� er der altid muligheden ovenfor - at s�tte sin newsreader op til til totalt at ignorere Peters indl�g - og justere indstillingerne hen ad vejen, om n�dvendigt. Der er s� ogs� den tredie mulighed - at forts�tte med at g�re grin, og det der v�rre. Vi har jo alle en fri vilje til at g�re og sige hvad vi vil - et langt stykke hen ad vejen. Af forskellige �rsager tror jeg ikke at indstillingen til de mest alvorlige sindslidelser vil �ndre sig meget - og slet ikke her i den vestlige verden. Det er p� en vis m�de forst�eligt, idet der er tale om s�rdeles barske oplevelser - ikke mindst for den n�rmeste familie. Nogle kan slet ikke rumme det. Men der er ogs� andre - og mindre sympatiske - �rsager til at indstillingen sandsynligvis ikke vil �ndre sig meget. I andre kulturer og andre tidsperioder er og har der v�ret en bedre tilgang til og integration (hvis det er muligt) af mennesker med disse oplevelser - det kan selvf�lgelig diskuteres, men ovenst�ende er s� ogs� "kun" min mening. Hvad er for eksempel bedst, at sp�rre en sindsyg inde, eller lade ham f� lov til - hvis det er muligt - at v�re - eller lade ham mene at han er �ndelig eller spirituel leder i et "primitivt" samfund?. Det er naturligvis en grov forsimpling, og ikke altid muligt, men heller ikke i alle tilf�lde umuligt. Der er s� ogs� nogle us�dvanlige mennesker iblandt os, som har en ganske anderledes oplevelse af sig selv og virkeligheden, men et langt stykke hen ad vejen form�r at opretholde en ydre fremtoning af normalitet - det g�r nogle af dem for at v�re i fred med deres liv. Jeg taler af erfaring her, idet jeg selv har kendt et par stykker af dem. Det er us�dvanligt og sj�ldent, og en ganske sv�r balanceakt. Hvis de selv kan leve med det, skal de selvf�lgelig have lov til det, og jeg mener heller ikke at der n�dvendigvis er tale om "sindsyge" her. Bem�rk at jeg ikke taler om mennesker der er ved at �del�gge sig selv, f.eks. med LSD eller andre hallucinogener - en ganske farlig ting - og i nogle tilf�lde en direkte genvej til gummicellen!. Jeg har filosoferet lidt over nogle ting her, fordi der ikke altid er et skarpt skel mellem normalitet og vanvid. Som p� s� mange af livets andre omr�der, s� er tingene her heller ikke s� sort/hvide. Min indfaldsvinkel til de her sindslidelser er selvf�lgelig kontroversielt for en del - ogs� blandt behandlere. Men den er efter min mening ikke n�dvendigvis mindre gyldig end s� mange andres. Og der er nogle inden for det psykiatriske system, som har sammenfaldende m�der at betragte denne sygdom p� - p� nogle omr�der.De kan i nogle tilf�lde hj�lpe nogle sindslidende, som behandlere med en langt mere klinisk indfaldsvinkel til skizofreni, har sv�rere ved at n�. (Jeg taler ogs� af erfaring her) Og der bliver faktisk stadigv�k debatteret hvad den, eller de her sindslidelser egentlig er. Min mening er at det er en hjernesygdom. Der er n�sten uden tvivl biologiske faktorer tilstede, og helt sikkert nogle genetiske. Men der er ogs� nogle langt, langt mere g�defulde facetter tilstede her. Man er selvf�lgelig n�et et p�nt stykke m.h.t. behandling, og antipsykotisk medicin, som i langt de fleste tilf�lde er n�dvendigt i et eller andet omfang, og - i nogen grad -forst�else. P� andre omr�der ligger denne eller de her sindslidelser stadigv�k i det samme m�rke, som den gjorde for 100 �r siden, og som de - m�ske - altid har gjort. Hvor jeg har ovenst�ende erfaring, meninger og oplevelser fra med skizofreni?. Jeg har en i familien der har en anden - men n�sten liges� alvorlig sindslidelse. Og ikke mindst - jeg har selv v�ret ude hvor Peter er nu - omst�ndighederne og oplevelsen har naturligvis v�ret anderledes, men den eksistentielle essens af sygdommen ganske den samme. Nogle vil s� vurdere at det s� nok ikke har v�ret skizofreni i s�rlig sv�r grad. Det forholder sig helt anderledes, hvad de behandlere og andre der har haft med mig at g�re i den periode af mit liv ved. S� jeg er en af de f�, der har f�et det privilegium at vende n�sten helt tilbage til virkeligheden. Der vil uden tvivl komme kritik af mit indl�g, og naturligvis ogs� helt andre meninger. Det er helt som det skal v�re. Det er jo det vi har grupperne til. Men der kommer ikke flere indl�g fra mig lige med det samme, det er der ganske enkelt ikke overskud til. Det er der sikkert ogs� nogle der er glade for :-) Det er ogs� OK. Jeg har ikke skrevet dette indl�g for at debattere, men for at give en - m�ske - lidt anderledes indfaldsvinkel p� de meninger nogle har givet udtryk for. Take care, og v�r glade for at i har jeres forstand i orden :-) Karsten
Technical Details
Message-ID:
<4c705fde$0$36566$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>Path:
arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news3.google.com!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!feed118.news.tele.dk!not-for-mailReferences:
<4c6e3027$0$36574$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e3153$0$36582$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e35f6$0$284$14726298@news.sunsite.dk> <4c6e71e2$0$36568$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e9fd0$0$36587$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6f69dd$0$36560$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Thread: 10b38b,ff65b28d1240cd36 X-Google-NewGroupId: yes X-Google-Thread: fc2d9,e05fd0471de28730 X-Google-NewGroupId: yes X-Google-Thread: 102616,c58fdedea59da67b X-Google-NewGroupId: yes X-Google-Thread: 10079a,d4030dd2798cdaa9 X-Google-NewGroupId: yes X-Google-Attributes: gid6c8e56c067,gid19325122fa,gid9c10bd051a,gid1488dd7649,domainid0,public,usenet X-Google-Language: DANISH,ASCII Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news3.google.com!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!feed118.news.tele.dk!not-for-mail Date: Sun, 22 Aug 2010 01:23:09 +0200 From: Karsten Jensen <aailalnzklop@invalid.dk> User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; da; rv:1.9.2.8) Gecko/20100802 Thunderbird/3.1.2 MIME-Version: 1.0 Newsgroups: dk.admin.netmisbrug,dk.edb.internet.udbydere,dk.helbred,dk.politik Subject: Re: Helbred og Indenrigspolitik i DF Danmark! (20 August 2010) References: <4c6e3027$0$36574$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e3153$0$36582$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e35f6$0$284$14726298@news.sunsite.dk> <4c6e71e2$0$36568$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e9fd0$0$36587$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6f69dd$0$36560$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> In-Reply-To: <4c6f69dd$0$36560$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Lines: 119 Message-ID: <4c705fde$0$36566$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> Organization: TDC Totalloesninger NNTP-Posting-Host: 188.179.124.99 X-Trace: 1282432991 dtext01.news.tele.dk 36566 188.179.124.99:50770 X-Complaints-To: abuse@post.tele.dk