🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: dk.admin.netmisbrug
Article #62

Re: Helbred og Indenrigspolitik i DF Danmark! (20 August 2010)

#62
From: Karsten Jensen
Date: Sat, 21 Aug 2010 23:23
118 lines
9224 bytes
Den 21-08-2010 07:53, Kim skrev:

> Er det fordi det skygger for alle de to andre indl�g der er sendt i
> dk.helbred siden starten af juli at du s�dan hidser dig op?

N�h, det er fordi Peter er psykotisk, h�jst sandsynligt en af de 
psykoser som g�r under betegnelsen skizofreni. Jeg kender af forskellige 
�rsager en del til denne sindslidelse. Og mennesker der er s� langt ude 
som Peter - og der findes desv�rre nogle der er betydeligt l�ngere ude, 
er det ganske sv�rt at r�sonere med med - i nogle tilf�lde er det helt 
umuligt. S�, som jeg har n�vnt tidligere i dk.helbred, s� f�r man _ikke_ 
Peter til at holde op med at skrive p� usenet p� denne m�de - eller g� i 
behandling. Der er muligheden for at klage til udbyderen hvis man vil 
det, og m�ske f� smidt en person p� porten. Det hj�lper ikke altid ret 
l�nge. Men hvis det af forskellige �rsager er generende - eller man ikke 
kan t�le at der er nogle af ens medmennesker der er sindsyge - s� er der 
altid muligheden for at s�tte sin newsreader op til at ignorere Peters 
indl�g. Jeg har - af helt andre �rsager - m�ttet g�re det nogle gange. 
Det er normalt ikke s� sv�rt.

Skizofreni er en af de rigtig tunge sindslidelser, og der er ikke mange 
der forst�r den smerte, angst og kaos, der mere eller mindre er 
forbundet med denne sygdom. Der er heller ikke s� mange der er s� langt 
- eller l�ngere ude - end Peter, der nogensinde vender tilbage til 
virkelighedens verden som de fleste kender den, s� de er de ensomste 
mennesker af alle - oveni. Det kan man s� v�lge at g�re grin med, eller 
direkte h�ne, som nogle har gjort - det er en klassisk m�de at 
distancere sig p�. En har endda skrevet indl�g i Peters navn - og det 
viste sig selvf�lgelig ogs�, p� et eller niveau, at �ge Peters problem. 
Det g�r ikke situationen bedre for nogen - og slet ikke for Peter. Der 
er ogs� en anden indfaldsvinkel til emnet her. Der er en mulighed for at 
f� lidt mere viden om emnet :-). Pr�v f.eks. at se denne her videostump 
p� YouTube, en 4 minutters film beregnet til undervisningsbrug. De 
fleste skizofrene er p� et eller anden niveau plaget af audio, nogle 
gange smags, f�le - og mere us�dvanligt, visuelle hallucinationer. 
Filmen er en ganske hudl�s skildring af, hvordan skizofreni _kan_ 
opleves, men langtfra altid opleves. Der er faktisk ikke nogen 
overdrivelser i denne film, idet psykotiske episoder vitterligt kan 
opleves s�dant i nogle tilf�lde.

http://www.youtube.com/watch?v=xEXyqe85cuA

For de der ikke vil det, s� er der altid muligheden ovenfor - at s�tte 
sin newsreader op til til totalt at ignorere Peters indl�g - og justere 
indstillingerne hen ad vejen, om n�dvendigt.

Der er s� ogs� den tredie mulighed - at forts�tte med at g�re grin, og 
det der v�rre. Vi har jo alle en fri vilje til at g�re og sige hvad vi 
vil - et langt stykke hen ad vejen. Af forskellige �rsager tror jeg ikke 
at indstillingen til de mest alvorlige sindslidelser vil �ndre sig meget 
- og slet ikke her i den vestlige verden. Det er p� en vis m�de 
forst�eligt, idet der er tale om s�rdeles barske oplevelser - ikke 
mindst for den n�rmeste familie. Nogle kan slet ikke rumme det. Men der 
er ogs� andre - og mindre sympatiske - �rsager til at indstillingen 
sandsynligvis ikke vil �ndre sig meget. I andre kulturer og andre 
tidsperioder er og har der v�ret en bedre tilgang til og integration 
(hvis det er muligt) af mennesker med disse oplevelser - det kan 
selvf�lgelig diskuteres, men ovenst�ende er s� ogs� "kun" min mening. 
Hvad er for eksempel bedst, at sp�rre en sindsyg inde, eller lade ham f� 
lov til - hvis det er muligt - at v�re - eller lade ham mene at han er 
�ndelig eller spirituel leder i et "primitivt" samfund?. Det er 
naturligvis en grov forsimpling, og ikke altid muligt, men heller ikke i 
alle tilf�lde umuligt. Der er s� ogs� nogle us�dvanlige mennesker 
iblandt os, som har en ganske anderledes oplevelse af sig selv og 
virkeligheden, men et langt stykke hen ad vejen form�r at opretholde en 
ydre fremtoning af normalitet - det g�r nogle af dem for at v�re i fred 
med deres liv. Jeg taler af erfaring her, idet jeg selv har kendt et par 
stykker af dem. Det er us�dvanligt og sj�ldent, og en ganske sv�r 
balanceakt. Hvis de selv kan leve med det, skal de selvf�lgelig have lov 
til det, og jeg mener heller ikke at der n�dvendigvis er tale om 
"sindsyge" her. Bem�rk at jeg ikke taler om mennesker der er ved at 
�del�gge sig selv, f.eks. med LSD eller andre hallucinogener - en ganske 
farlig ting - og i nogle tilf�lde en direkte genvej til gummicellen!.

Jeg har filosoferet lidt over nogle ting her, fordi der ikke altid er et 
skarpt skel mellem normalitet og vanvid. Som p� s� mange af livets andre 
omr�der, s� er tingene her heller ikke s� sort/hvide.

Min indfaldsvinkel til de her sindslidelser er selvf�lgelig 
kontroversielt for en del - ogs� blandt behandlere. Men den er efter min 
mening ikke n�dvendigvis mindre gyldig end s� mange andres. Og der er 
nogle inden for det psykiatriske system, som har sammenfaldende m�der at 
betragte denne sygdom p� - p� nogle omr�der.De kan i nogle tilf�lde 
hj�lpe nogle sindslidende, som behandlere med en langt mere klinisk 
indfaldsvinkel til skizofreni, har sv�rere ved at n�. (Jeg taler ogs� af 
erfaring her) Og der bliver faktisk stadigv�k debatteret hvad den, eller 
de her sindslidelser egentlig er. Min mening er at det er en 
hjernesygdom. Der er n�sten uden tvivl biologiske faktorer tilstede, og 
helt sikkert nogle genetiske. Men der er ogs� nogle langt, langt mere 
g�defulde facetter tilstede her. Man er selvf�lgelig n�et et p�nt stykke 
m.h.t. behandling, og antipsykotisk medicin, som i langt de fleste 
tilf�lde er n�dvendigt i et eller andet omfang, og - i nogen grad 
-forst�else. P� andre omr�der ligger denne eller de her sindslidelser 
stadigv�k i det samme m�rke, som den gjorde for 100 �r siden, og som de 
- m�ske - altid har gjort.

Hvor jeg har ovenst�ende erfaring, meninger og oplevelser fra med 
skizofreni?. Jeg har en i familien der har en anden - men n�sten liges� 
alvorlig sindslidelse. Og ikke mindst - jeg har selv v�ret ude hvor 
Peter er nu - omst�ndighederne og oplevelsen har naturligvis v�ret 
anderledes, men den eksistentielle essens af sygdommen ganske den samme. 
Nogle vil s� vurdere at det s� nok ikke har v�ret skizofreni i s�rlig 
sv�r grad. Det forholder sig helt anderledes, hvad de behandlere og 
andre der har haft med mig at g�re i den periode af mit liv ved. S� jeg 
er en af de f�, der har f�et det privilegium at vende n�sten helt 
tilbage til virkeligheden.

Der vil uden tvivl komme kritik af mit indl�g, og naturligvis ogs� helt 
andre meninger. Det er helt som det skal v�re. Det er jo det vi har 
grupperne til. Men der kommer ikke flere indl�g fra mig lige med det 
samme, det er der ganske enkelt ikke overskud til. Det er der sikkert 
ogs� nogle der er glade for :-) Det er ogs� OK. Jeg har ikke skrevet 
dette indl�g for at debattere, men for at give en - m�ske - lidt 
anderledes indfaldsvinkel p� de meninger nogle har givet udtryk for.

Take care, og v�r glade for at i har jeres forstand i orden :-)

Karsten
Technical Details
Message-ID: <4c705fde$0$36566$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news3.google.com!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!feed118.news.tele.dk!not-for-mail
References: <4c6e3027$0$36574$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e3153$0$36582$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e35f6$0$284$14726298@news.sunsite.dk> <4c6e71e2$0$36568$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e9fd0$0$36587$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6f69dd$0$36560$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>

Show Full Headers
Complete Article Headers
X-Google-Thread: 10b38b,ff65b28d1240cd36
X-Google-NewGroupId: yes
X-Google-Thread: fc2d9,e05fd0471de28730
X-Google-NewGroupId: yes
X-Google-Thread: 102616,c58fdedea59da67b
X-Google-NewGroupId: yes
X-Google-Thread: 10079a,d4030dd2798cdaa9
X-Google-NewGroupId: yes
X-Google-Attributes: gid6c8e56c067,gid19325122fa,gid9c10bd051a,gid1488dd7649,domainid0,public,usenet
X-Google-Language: DANISH,ASCII
Path: arc1-ca.pugleaf.net!g2news1.google.com!news3.google.com!proxad.net!feeder1-2.proxad.net!news.tele.dk!news.tele.dk!small.news.tele.dk!feed118.news.tele.dk!not-for-mail
Date: Sun, 22 Aug 2010 01:23:09 +0200
From: Karsten Jensen <aailalnzklop@invalid.dk>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; da; rv:1.9.2.8) Gecko/20100802 Thunderbird/3.1.2
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: dk.admin.netmisbrug,dk.edb.internet.udbydere,dk.helbred,dk.politik
Subject: Re: Helbred og Indenrigspolitik i DF Danmark! (20 August 2010)
References: <4c6e3027$0$36574$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e3153$0$36582$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e35f6$0$284$14726298@news.sunsite.dk> <4c6e71e2$0$36568$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6e9fd0$0$36587$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> <4c6f69dd$0$36560$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>
In-Reply-To: <4c6f69dd$0$36560$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 119
Message-ID: <4c705fde$0$36566$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>
Organization: TDC Totalloesninger
NNTP-Posting-Host: 188.179.124.99
X-Trace: 1282432991 dtext01.news.tele.dk 36566 188.179.124.99:50770
X-Complaints-To: abuse@post.tele.dk