🚀 go-pugleaf

Den 10-05-2012 11:42, Bjarne Hansen skrev:

> "1. Brems med motoren - du sparer br�ndstof ved at holde bilen i gear i
> stedet for at koble ud og k�re i frigear frem mod f.eks. et lyskryds eller
> et sving." .....f�lgende oplysning er at finde i nedenst�ende link.
>
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2012/05/09/225607.htm
>
> lyder umiddelbart rimeligt - dog l�rte jeg for en del �r tilbage p�
> k�reskolen, at man aldrig m�tte bremse med motoren.

Jeg ved ikke, hvorn�r du l�rte at k�re bil. Der er jo sket meget med 
bilmotorer i �renes l�b.
F�rhen blev der suget en del benzin gennem motoren, n�r du motorbremsede.
Moderne motorer er lavet, s� de lukker totalt af for benzinen, n�r du 
motorbremser.
S� m�den, du skal k�re en bil fornuftigt p�, �ndrer sig jo.
-- 
Med venlig hilsen
John N. H.  ;-)

"John N. H."  skrev i meddelelsen 
news:4fab95b3$0$288$14726298@news.sunsite.dk...

Den 10-05-2012 11:42, Bjarne Hansen skrev:

> "1. Brems med motoren - du sparer br�ndstof ved at holde bilen i gear i
> stedet for at koble ud og k�re i frigear frem mod f.eks. et lyskryds eller
> et sving." .....f�lgende oplysning er at finde i nedenst�ende link.
>
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2012/05/09/225607.htm
>
> lyder umiddelbart rimeligt - dog l�rte jeg for en del �r tilbage p�
> k�reskolen, at man aldrig m�tte bremse med motoren.

Jeg ved ikke, hvorn�r du l�rte at k�re bil. Der er jo sket meget med
bilmotorer i �renes l�b.
F�rhen blev der suget en del benzin gennem motoren, n�r du motorbremsede.
Moderne motorer er lavet, s� de lukker totalt af for benzinen, n�r du
motorbremser.
S� m�den, du skal k�re en bil fornuftigt p�, �ndrer sig jo.

===

Jeg har regnet p� det. Det betaler sig ikke altid at motorbremse frem for at 
lade bilen l�be farten af i tomgang. Mit tomgangsforbrug er 0,6 liter i 
timen (diesel) og resten af tallene skal man pr�ve sig frem til for hver 
bil.

Ovenst�ende forudsat man er i stand til at tilpasse decellerationen uden at 
r�re bremsen.

Jeg har skrevet lidt om �konomik�rsel p� min hjemmeside - 
www.campingogbil.dk og v�ret danmarksmester 2 gange i samme.

-- 
Per
www.campingogbil.dk

Per H. Kristensen skrev:

> Ovenst�ende forudsat man er i stand til at tilpasse decellerationen uden at 
> r�re bremsen.

Det er jo ikke at bremse. Sammeligningen g�r mellem almindelig
bremsning eller motorbremsning.


Ivar Magnusson

Den 23-05-2012 15:20, Per H. Kristensen skrev:

>>
>> Jeg ved ikke, hvorn�r du l�rte at k�re bil. Der er jo sket meget med
>> bilmotorer i �renes l�b.
>> F�rhen blev der suget en del benzin gennem motoren, n�r du motorbremsede.
>> Moderne motorer er lavet, s� de lukker totalt af for benzinen, n�r du
>> motorbremser.
>> S� m�den, du skal k�re en bil fornuftigt p�, �ndrer sig jo.
>>
>> Jeg har regnet p� det. Det betaler sig ikke altid at motorbremse frem
>> for at lade bilen l�be farten af i tomgang. Mit tomgangsforbrug er 0,6
>> liter i timen (diesel) og resten af tallene skal man pr�ve sig frem til
>> for hver bil.
>
> Ovenst�ende forudsat man er i stand til at tilpasse decellerationen uden
> at r�re bremsen.
>
> Jeg har skrevet lidt om �konomik�rsel p� min hjemmeside -
> www.campingogbil.dk og v�ret danmarksmester 2 gange i samme.

Det er nemlig rigtigt, enhver bremsning er faktisk af det onde, uanset 
om det sker med bremsen eller med motoren.
Nu er det jo ikke altid relevant bare at lade bilen l�be farten af sig i 
dagens til tider t�tte trafik.
Sp�rgsm�let m� s� v�re at v�lge den metode, der giver det mindste tab.

Jeg har ind imellem pr�vet at g�re mig meget umage med at f�lge 
k�r-gr�nt r�dene, og jeg opdager hver gang, at det ikke var s�rlig 
smart, fordi jeg ender med at bruge mere benzin.

Der er jo mange ting, der ikke tages h�jde for, n�r man giver s�danne 
nogle generelle r�d. Hvor har motoren f. eks. den bedste virkningsgrad? 
Det er jo forskelligt fra bil til bil. N�r man s� "k�rer gr�nt", er det 
slet ikke sikkert, at man rammer det omdrejningstal.

Ved benzin-el hybridbiler g�r man meget op i, at benzinmotoren roterer 
med den hastighed, hvor virkningsgraden er bedst.
-- 
Med venlig hilsen
John N. H.  ;-)

"John N. H."  skrev i meddelelsen 
news:4fbd0aa7$0$287$14726298@news.sunsite.dk...

Der er jo mange ting, der ikke tages h�jde for, n�r man giver s�danne
nogle generelle r�d. Hvor har motoren f. eks. den bedste virkningsgrad?
Det er jo forskelligt fra bil til bil. N�r man s� "k�rer gr�nt", er det
slet ikke sikkert, at man rammer det omdrejningstal.

En bil har det laveste forbrug  ved de laveste omdrejninger - _ikke_ ved det 
omdrejningstal hvor den har det h�jeste drejningsmoment.

Den billigste m�de at komme frem p� er derfor at komme i h�j gear ved s� 
lave omdrejninger som muligt men s� hurtigt som muligt - og s� k�re s� 
langsomt som  muligt i det h�jeste gear (forudsat man skal k�re en l�ngere 
str�kning)

-- 
Per
www.campingogbil.dk 

Den 29-05-2012 16:06, Per H. Kristensen skrev:

> En bil har det laveste forbrug ved de laveste omdrejninger - _ikke_ ved
> det omdrejningstal hvor den har det h�jeste drejningsmoment.

Bem�rk: Jeg har intet n�vnt om drejningmoment.
Har ikke meget med virkningsgrad at g�re, det er s�dan noget, man savner 
i en bils specifikationer.

> Den billigste m�de at komme frem p� er derfor at komme i h�j gear ved s�
> lave omdrejninger som muligt men s� hurtigt som muligt - og s� k�re s�
> langsomt som muligt i det h�jeste gear (forudsat man skal k�re en
> l�ngere str�kning)

Teoretisk set er det rigtigt nok - og s� alligevel.
Sjovt nok bruger jeg mere benzin, n�r jeg k�rer s�dan.
Jeg kan n�vne, at jeg k�rer i en benzinbil, der if�lge 
"hvorlangtpaaliteren.dk" k�rer 12,8 km/l. I gennemsnit over bilens liv, 
116.000 km, har jeg k�rt 13,86 km/l. Godt eller skidt?
Har dog ved enkelte tankninger haft den p� 17-18 km/l.

Til lykke med mesterskaberne ;-)

-- 
Med venlig hilsen
John N. H.  ;-)

"Bjarne Hansen" <spamfri@nospam> wrote in message news:4fab8d76$0$285$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> "1. Brems med motoren - du sparer br�ndstof ved at holde bilen i gear i stedet for at koble ud og k�re i frigear frem mod f.eks. 
> et lyskryds eller et sving." .....f�lgende oplysning er at finde i nedenst�ende link.
>
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2012/05/09/225607.htm
>
> lyder umiddelbart rimeligt - dog l�rte jeg for en del �r tilbage p� k�reskolen, at man aldrig m�tte bremse med motoren.
>
> Nogle kommentarer ?

Hmmm at sm�kke min 320d i 5. gear ved 50 Km/t det er godt nok langt ude. S� ligger den med ~ 1.000 RPM hvilket er liiige over 
tomgang. Man kan ogs� blive FOR spareivrig.
Tvivler ogs� p� at dieselpartikelfiltret kan lide det over l�ngere tid, s� soder det hele til.

Accelerere kvikt, tja, det koster godt nok p� d�kkene i min bil :)

Spare p� Aircon ved helt at slukke for det ??? Hvem f..... er s� dum at k�be en bil med AC for s� ikke at ville bruge det? Vi lever 
kun en gang, hvorfor s� spare p� komfort ved at slukke for AC.

Brems med motoren. Hmm biler sl�r indspr�jtningen fra ved motorbremsning men det er nu kun til man n�r tomgang, s� overtager 
motorstyringen igen. Det betyder at hvis man motorbremser f.eks sin 320d i 5. gear, s� begynder den at bruge diesel igen s� snart 
man kommer under 50 Km/t. Og tvinge motoren meget under 50 i 5. er ren tortur.
Ikke p� vilk�r vil jeg geare ned samtidig med at motorbremse, det slider for meget p� kobling og drivlinen. Desuden kan 
bagvedk�rende ikke se man bremser hvis man motorbremser og gearer ned, s� det gavner heller ikke trafiksikkerheden. For slet ikke at 
n�vne de ukomfartable ryk det giver i bilen at motorbremse mens man gearer ned.


Hvis jeg k�rer i h�jt gear og lave omdrejninger i l�ngere tid, s� kommer den fedeste sorte r�g ud n�r man giver gas igen. Det ser 
helt vildt ud.

I �vrigt har jeg regnet lidt p� tallene. L�gger man alle procenter sammen s� kommer man p� noget der ligner 94% i besparelse. Hmm 
det holder da vist ikke.

Vil man spare p� br�ndstof, s� k�ber man en bil der bruger mindre IMHO.

Man kan have det som en sport at spare br�ndstof, men er det sjovt ?   (nej)
og s� kan man irritere en masse medtrafikanter med sin sparek�rsel, ingen bremselys,
lange nedbremsningsforl�b, f�lger ikke trafikken osv osv

--
Tom
 

"Tom <" skriver:
> 
> Ikke p� vilk�r vil jeg geare ned samtidig med at motorbremse, det
> slider for meget p� kobling og drivlinen.

Arrrh, s� er det vidst heller ikke v�rre, min bil g�r det selv.

> Hvis jeg k�rer i h�jt gear og lave omdrejninger i l�ngere tid, s�
> kommer den fedeste sorte r�g ud n�r man giver gas igen. Det ser
> helt vildt ud.

Skal du ikke snart til at have dig en bil med en ordentlig motor
(l�s:benzin)?



Klaus
-- 
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
        Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
   Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in message news:4FC69035.C418ECFF@du.kan.finde.den...
> "Tom <" skriver:
>>
>> Ikke p� vilk�r vil jeg geare ned samtidig med at motorbremse, det
>> slider for meget p� kobling og drivlinen.
>
> Arrrh, s� er det vidst heller ikke v�rre, min bil g�r det selv.

Mine koblinger holder > 400.000 Km  :-)

>> Hvis jeg k�rer i h�jt gear og lave omdrejninger i l�ngere tid, s�
>> kommer den fedeste sorte r�g ud n�r man giver gas igen. Det ser
>> helt vildt ud.
>
> Skal du ikke snart til at have dig en bil med en ordentlig motor
> (l�s:benzin)?

For dyrt og sl�vt.

--
Tom
 

"Tom <" skriver:
> 
> Mine koblinger holder > 400.000 Km  :-)

Mine kobliger holder l�ngere end jeg har bilerne....

> For dyrt

N�h.

> og sl�vt.

Nu er du vant til at k�re turbodiesel, s� pr�v en turbobenziner i samme
st�rrelse og sig "sl�v" en gang til......


Klaus
-- 
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
        Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
   Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in message news:4FC7DDF4.3584358E@du.kan.finde.den...
> "Tom <" skriver:
>>
>> Mine koblinger holder > 400.000 Km  :-)
>
> Mine kobliger holder l�ngere end jeg har bilerne....
>
>> For dyrt
>
> N�h.
>
>> og sl�vt.
>
> Nu er du vant til at k�re turbodiesel, s� pr�v en turbobenziner i samme
> st�rrelse og sig "sl�v" en gang til......

Har skam haft en 2.0 benzin turbo :-)

Men jeg vil p�st� at man ikke f�r drivlinen til at holde mange hundrede tusind Km, hvis man med manuel kobling gearer ned fra 5. til 
1. hver gang man skal bremse. Muligt der findes enkelte undtagelser, men det slider alts� at koble ud og vel nok 3 gange mere end 
hvis man bare kobler ud til frigear og lader bilen trille for s� at bruge bremsen som faktisk er beregnet til at bremse bilen med.

Desuden er det ganske forf�rdeligt at k�re med i en bil hvor chauf�ren k�rer s�dan.
Jeg taler her IKKE om automatgear, CVT, Steptronic og hvad det ellers hedder. Men en traditionel kasse med pind og pedalkobling.

Men bevares folk m� da selv om hvordan de vil k�re og hvis de vil spare 10 Kr br�ndstof i m�neden p� at mishandle bilen, s� ok med 
det :-)
Nogen v�lger ogs� bare at s�lge bilen, f�r alle skavankerne p� mishandlingen kommer til syne.

Er klar over at nogle k�reskoler fort�ller eleverne at de skal geare ned og bruge motorbremse og f..... om de ikke ogs� siger at man 
skal holde bilen p� koblingen ved sm� stigninger i stedet for at bruge bremsen. De skulle have frataget n�ringsbrevet*

--
Tom
 

Tom skrev den 05-06-2012:
> f..... om de ikke ogs� siger at man skal holde bilen p� koblingen ved sm� 
> stigninger i stedet for at bruge bremsen. De skulle have  frataget 
> n�ringsbrevet*

Enig.

For nogle �r siden k�rte min datter fra Randers til Aarhus i min gamle 
Ctroen BX, og jeg blev ret forundret da hun for r�dt, op ad bakke, 
filede p� koblingen. Det sled mere p� koblingen den dag, end min 
daglige tur p� 115 km sled p� et �r. Det viste sig at begge mine b�rn 
havde l�rt at mishandle biler p� den m�de.

-- 
Mvh. J�rgen
[e-mail address is valid]

F�lgende er skrevet af J�rgen Nielsen:
> For nogle �r siden k�rte min datter fra Randers til Aarhus i min gamle Ctroen 
> BX, og jeg blev ret forundret da hun for r�dt, op ad bakke, filede p� 
> koblingen. Det sled mere p� koblingen den dag, end min daglige tur p� 115 km 
> sled p� et �r. Det viste sig at begge mine b�rn havde l�rt at mishandle biler 
> p� den m�de.

Bagefter skal man til l�ge for at f� rettet t�erne ud efter en s�dan 
omgang! :o)

Been there...

-- 
Med venlig hilsen
       Hans
www.zofiaoghans.dk

"Tom <" skriver:
> 
> Men jeg vil p�st� at man ikke f�r drivlinen til at holde mange
> hundrede tusind Km, hvis man med manuel kobling gearer ned fra 5. til
> 1. hver gang man skal bremse.

Er det noget du g�tter dig til?
Vil du mene at en bil med automatgear, der netop fungerer p� den m�de
�del�gger drivlinien?


> Desuden er det ganske forf�rdeligt at k�re med i en bil hvor chauf�ren k�rer s�dan.

Du har ganske givet kun pr�vet det ved nogen som motorbremser ved h�je
omdrejninger.

> Er klar over at nogle k�reskoler fort�ller eleverne at de skal geare
> ned og bruge motorbremse og f..... om de ikke ogs� siger at man
> skal holde bilen p� koblingen ved sm� stigninger i stedet for at bruge bremsen.

Det har jeg aldrig h�rt om....

Klaus
-- 
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
        Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
   Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in message news:4FCDE712.6C73D6B7@du.kan.finde.den...
> "Tom <" skriver:
>>
>> Men jeg vil p�st� at man ikke f�r drivlinen til at holde mange
>> hundrede tusind Km, hvis man med manuel kobling gearer ned fra 5. til
>> 1. hver gang man skal bremse.
>
> Er det noget du g�tter dig til?
> Vil du mene at en bil med automatgear, der netop fungerer p� den m�de
> �del�gger drivlinien?

Nu gjorde mig ellers umage med at beskrive biler med manuel kobling og alm. gearkasse. Hvorfor skal det s� sammenlignes med en 
automatgearkasse ?


>> Desuden er det ganske forf�rdeligt at k�re med i en bil hvor chauf�ren k�rer s�dan.
>
> Du har ganske givet kun pr�vet det ved nogen som motorbremser ved h�je
> omdrejninger.

Nej jeg har k�rt med flere som har "l�rt" det i k�reskole. Motorbremsen og rykkene bliver mere og mere m�rkbar jo lavere gear man 
kommer ned i.


>> Er klar over at nogle k�reskoler fort�ller eleverne at de skal geare
>> ned og bruge motorbremse og f..... om de ikke ogs� siger at man
>> skal holde bilen p� koblingen ved sm� stigninger i stedet for at bruge bremsen.
>
> Det har jeg aldrig h�rt om....

Det har jeg s� oplevet. Jeg troede f�rst det var l�gn, da jeg fik det fortalt

--
Tom
 

"Tom <" skriver:
> 
> Nu gjorde mig ellers umage med at beskrive biler med manuel kobling
> og alm. gearkasse. Hvorfor skal det s� sammenlignes med en
> automatgearkasse ?

Fordi automatgerakassen g�r det du beskriver. Er de s� bygget specielt
holdbare, eller g�r de hurtigt i stykker?

> Nej jeg har k�rt med flere som har "l�rt" det i k�reskole.
> Motorbremsen og rykkene bliver mere og mere m�rkbar jo lavere gear
> man kommer ned i.

S� har de l�rt det forkert, men nedenst�ende tyder jo ogs� p� det.....

> Det har jeg s� oplevet. Jeg troede f�rst det var l�gn, da jeg fik det fortalt

Sm�k til k�reskolel�rerne.

Klaus
-- 
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
        Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
   Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

On Wed, 30 May 2012 22:46:03 +0200, "Tom" <<nospam>> wrote:

>
>
>"Bjarne Hansen" <spamfri@nospam> wrote in message news:4fab8d76$0$285$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> "1. Brems med motoren - du sparer br�ndstof ved at holde bilen i gear i stedet for at koble ud og k�re i frigear frem mod f.eks. 
>> et lyskryds eller et sving." .....f�lgende oplysning er at finde i nedenst�ende link.
>>
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2012/05/09/225607.htm
>>
>> lyder umiddelbart rimeligt - dog l�rte jeg for en del �r tilbage p� k�reskolen, at man aldrig m�tte bremse med motoren.
>>
>> Nogle kommentarer ?
>
>Hmmm at sm�kke min 320d i 5. gear ved 50 Km/t det er godt nok langt ude. S� ligger den med ~ 1.000 RPM hvilket er liiige over 
>tomgang. Man kan ogs� blive FOR spareivrig.
>Tvivler ogs� p� at dieselpartikelfiltret kan lide det over l�ngere tid, s� soder det hele til.

Kan det v�re Per der skrev at sm�k den et gear op n�r du rammer
o-tallet for h�jgear ved 80? Det g�r jeg i Punto uden problemer. Den
finder sig faktisk i tomgang op til 4'eren.

>
>Accelerere kvikt, tja, det koster godt nok p� d�kkene i min bil :)

Mine d�k har da forel�big v�ret med i 75000 km. Og ja, kvikt men ikke
racerstil. Jeg er muligvis 17-20 sekunder om at n� 100 - fy skamme!

>
>Spare p� Aircon ved helt at slukke for det ??? Hvem f..... er s� dum at k�be en bil med AC for s� ikke at ville bruge det? Vi lever 
>kun en gang, hvorfor s� spare p� komfort ved at slukke for AC.
>
>Brems med motoren. Hmm biler sl�r indspr�jtningen fra ved motorbremsning men det er nu kun til man n�r tomgang, s� overtager 
>motorstyringen igen. Det betyder at hvis man motorbremser f.eks sin 320d i 5. gear, s� begynder den at bruge diesel igen s� snart 
>man kommer under 50 Km/t. Og tvinge motoren meget under 50 i 5. er ren tortur.
>Ikke p� vilk�r vil jeg geare ned samtidig med at motorbremse, det slider for meget p� kobling og drivlinen. Desuden kan 
>bagvedk�rende ikke se man bremser hvis man motorbremser og gearer ned, s� det gavner heller ikke trafiksikkerheden. For slet ikke at 
>n�vne de ukomfartable ryk det giver i bilen at motorbremse mens man gearer ned. 

Jeg bruger motorbremse i 5. gear ned til tomgang+ hvor muligt - s�
passer det med at sm�kke 3'eren ind og k�re gennem sving/rundk�rsel.�

"Klaus D. Mikkelsen" <er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in message news:4FCE2C2F.1DE0B923@du.kan.finde.den...
> "Tom <" skriver:
>>
>> Nu gjorde mig ellers umage med at beskrive biler med manuel kobling
>> og alm. gearkasse. Hvorfor skal det s� sammenlignes med en
>> automatgearkasse ?
>
> Fordi automatgerakassen g�r det du beskriver. Er de s� bygget specielt
> holdbare, eller g�r de hurtigt i stykker?

Min erfaring er begr�nset, men ud fra den omgangskreds jeg har s� vil jeg d�mme en automagearkasse til at holde ca. � delen af 
bilens levetid. Alle bekendte med lidt �ldre biler med automatgearkasse har m�tte skifte den eller leve med den springer et gear 
over.


>> Nej jeg har k�rt med flere som har "l�rt" det i k�reskole.
>> Motorbremsen og rykkene bliver mere og mere m�rkbar jo lavere gear
>> man kommer ned i.
>
> S� har de l�rt det forkert, men nedenst�ende tyder jo ogs� p� det.....

Man kan jo ikke motorbremse n�r der skal kobles ud og skiftes gear, s� det vil uvilk�rlig give en masse ryk under 
motornedbremsningen. Ved hvert skifte ned, bliver opbremsningen ogs� kraftigere, s� en behagelig opbremsning er det ikke.


>> Det har jeg s� oplevet. Jeg troede f�rst det var l�gn, da jeg fik det fortalt
>
> Sm�k til k�reskolel�rerne.

ja

--
Tom
 

"Ivan Madsen" <karinogivan@gmail.com> wrote in message news:g6gss7tlaoaarn39vvrdb0ra5m3k1avha2@4ax.com...
> On Wed, 30 May 2012 22:46:03 +0200, "Tom" <<nospam>> wrote:
>
>>
>>
>>"Bjarne Hansen" <spamfri@nospam> wrote in message news:4fab8d76$0$285$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> "1. Brems med motoren - du sparer br�ndstof ved at holde bilen i gear i stedet for at koble ud og k�re i frigear frem mod f.eks.
>>> et lyskryds eller et sving." .....f�lgende oplysning er at finde i nedenst�ende link.
>>>
>>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2012/05/09/225607.htm
>>>
>>> lyder umiddelbart rimeligt - dog l�rte jeg for en del �r tilbage p� k�reskolen, at man aldrig m�tte bremse med motoren.
>>>
>>> Nogle kommentarer ?
>>
>>Hmmm at sm�kke min 320d i 5. gear ved 50 Km/t det er godt nok langt ude. S� ligger den med ~ 1.000 RPM hvilket er liiige over
>>tomgang. Man kan ogs� blive FOR spareivrig.
>>Tvivler ogs� p� at dieselpartikelfiltret kan lide det over l�ngere tid, s� soder det hele til.
>
> Kan det v�re Per der skrev at sm�k den et gear op n�r du rammer
> o-tallet for h�jgear ved 80? Det g�r jeg i Punto uden problemer. Den
> finder sig faktisk i tomgang op til 4'eren.

Jeg kan ogs� uden problemer k�re 40 Km/t i 5. gear. Motoren hakker ikke, men det er imho at overdrive. Der er jo ingen omdrejninger 
s� turboen virker og motoren kan d�rligt komme af med udst�dningen n�r der ikke er flow gennem systemet og turboen.
Muligt der kan spares et par kr p� at k�re s�dan, men skulle man s� ikke hellere tage cyklen :-)


>>Accelerere kvikt, tja, det koster godt nok p� d�kkene i min bil :)
>
> Mine d�k har da forel�big v�ret med i 75000 km. Og ja, kvikt men ikke
> racerstil. Jeg er muligvis 17-20 sekunder om at n� 100 - fy skamme!

Ved ikke hvad mine d�k kommer til at holde, men da motorvalget har v�ret en del af kriteriet da jeg valgte bil, og den ikke skulle 
v�re for lille, s� giver jeg ca. � gas under acceleration. Det passer til et kvikt afs�t og at d�kkene holder acceptabelt l�nge 
alligevel.


> Jeg bruger motorbremse i 5. gear ned til tomgang+ hvor muligt - s�
> passer det med at sm�kke 3'eren ind og k�re gennem sving/rundk�rsel.�

Jeg t�r slet ikke skrive min hastighed op til en dobbelt rundk�rsel, rundt i den og hastigheden v�k. Mener ogs� det g�r fra 5. til 
3. gear, men det er bestemt ogs� med bremserne aktiveret.
Men kan sige s� meget at der vist ikke er meget k� bagved mig.

--
Tom
 

"Tom <" skriver:
> 
> Man kan jo ikke motorbremse n�r der skal kobles ud og skiftes gear,
> s� det vil uvilk�rlig give en masse ryk under motornedbremsningen.
> Ved hvert skifte ned, bliver opbremsningen ogs� kraftigere, s� en
> behagelig opbremsning er det ikke.

Jeg oplever det slet ikke i Golfen - sjorde det sjovt nok heller ikke i
den gamle med manuelt gear.


Klaus
-- 
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
        Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
   Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

Den 05-06-2012 13:01, Klaus D. Mikkelsen skrev:
> "Tom<" skriver:
>>
>> Men jeg vil p�st� at man ikke f�r drivlinen til at holde mange
>> hundrede tusind Km, hvis man med manuel kobling gearer ned fra 5. til
>> 1. hver gang man skal bremse.
>
> Er det noget du g�tter dig til?
> Vil du mene at en bil med automatgear, der netop fungerer p� den m�de
> �del�gger drivlinien?

Hvor sidder koblingen i en forbindelse med en automatisk gearkasse?



-- 
Uffe

Uffe B�rentsen skriver:
> 
> Hvor sidder koblingen i en forbindelse med en automatisk gearkasse?

Samme sted som ved en manuel, mellem motor og gearkasse.


Klaus
-- 
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
        Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
   Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

"Uffe B�rentsen" <leiti_FJERNES_@hotmail.com> wrote in message news:4fcf82c3$0$276$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Den 05-06-2012 13:01, Klaus D. Mikkelsen skrev:
>> "Tom<" skriver:
>>>
>>> Men jeg vil p�st� at man ikke f�r drivlinen til at holde mange
>>> hundrede tusind Km, hvis man med manuel kobling gearer ned fra 5. til
>>> 1. hver gang man skal bremse.
>>
>> Er det noget du g�tter dig til?
>> Vil du mene at en bil med automatgear, der netop fungerer p� den m�de
>> �del�gger drivlinien?
>
> Hvor sidder koblingen i en forbindelse med en automatisk gearkasse?

hehe sidst jeg s� et klip p� youtube med en som renoverer tomatkasser, s� viste han at der sidder 2-3 koblinger i kassen som styres 
af samme antal solenoid. Kraften overf�res via en toqueconverter, som er den der g�r tricket med at man ikke kan m�rke rykkene ved 
gearskifte.
I �vrigt ganske sm� koblinger i s�dan en tomatkasse.

Men efter at have se hele adskillelsen af gearkassen forst�r jeg bedre at n�sten ingen mekanikere kan finde af det. Der er godt nok 
mange stumper i kassen og det kr�ver endda noget viden at gennemskue hvordan de spiller sammen

--
Tom
 

"Tom <" skriver:
> 
> hehe sidst jeg s� et klip p� youtube med en som renoverer tomatkasser,
> s� viste han at der sidder 2-3 koblinger i kassen som styres
> af samme antal solenoid. Kraften overf�res via en toqueconverter,
> som er den der g�r tricket med at man ikke kan m�rke rykkene ved
> gearskifte.

N���rh, "pl�rehjul".....

Har brugt 6 �r med tomatkasser med 2 koblinger - uden "pl�rehjul".
Den �ldste gik over 200.000 km uden at kny fra tomatkassen, nyeste gik
45.000 og fik s� en ny kasse.

Klaus
-- 
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
        Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
   Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

Klaus D. Mikkelsen skrev den 06-06-2012:
> Har brugt 6 �r med tomatkasser med 2 koblinger - uden "pl�rehjul".
> Den �ldste gik over 200.000 km uden at kny fra tomatkassen, nyeste gik
> 45.000 og fik s� en ny kasse.

Er forskellen p� de to at den uden problemer er en 6 trins DSG med 
koblinger i ole, og den med problemer er 7 trins DSG med t�rre 
koblinger?

-- 
Mvh. J�rgen
[e-mail address is valid]

=?ISO-8859-15?Q?J=F8rgen_Nielsen?= skriver:
> 
> Er forskellen p� de to at den uden problemer er en 6 trins DSG med
> koblinger i ole, og den med problemer er 7 trins DSG med t�rre
> koblinger?

Jeps, men n�ppe det der gav fejlen (det var en sensorfejl).


Klaus
-- 
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
        Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
   Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

Klaus D. Mikkelsen skrev den 06-06-2012:
> =?ISO-8859-15?Q?J=F8rgen_Nielsen?= skriver:
>> 
>> Er forskellen p� de to at den uden problemer er en 6 trins DSG med
>> koblinger i ole, og den med problemer er 7 trins DSG med t�rre
>> koblinger?
>
> Jeps, men n�ppe det der gav fejlen (det var en sensorfejl).
>
OK... men det er ikke sjovt hvis den laver det samme nummer efter 
garantiens udl�b.

-- 
Mvh. J�rgen
[e-mail address is valid]

=?ISO-8859-15?Q?J=F8rgen_Nielsen?= skriver:
> 
> OK... men det er ikke sjovt hvis den laver det samme nummer efter
> garantiens udl�b.

Korrekt.

Heldigvis er der 2 �rs garanti p� den nye gearkasse.


Klaus
-- 
 Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.dk
        Min egen hjemmeside: http://www.moppe.dk
   Forum om modeltog og tog i 1:1: http://www.baneforum.dk

Et debat-indl�g fra Ingeni�ren:

http://ing.dk/artikel/124767-hvordan-virker-motorbremsning#debate

Mvh. Bjarne