🚀 go-pugleaf

Hallo Vera,

>>Selbst inhaltliche Gruende, DIE sich auf Gesetze berufen wuerde ich 
>>immer mal im der Keule Artikel nn Grundgesetz abklopfen: "Eine 
>>Zensur findet nicht statt."

>Ach, Du plaedierst hier dafuer, Gesetze nicht zu beachten, weil *Deiner*
>Meinung nach eine mehr oder weniger unspezifische Aussage im GG darauf
>Anwendung finden koennte?!? Finde ich schon recht bedenklich.

Bedenklich ist erstmal, dass die BR trotz der im Grundgesetzt vorgeschriebenen
Zensurfreiheit mehr zensiert als irgend ein anderes westliches Land. Filme,
die in den Niederlanden und den USA (!) und England voellig ungeschnitten 
sogar ueber TV laufen, kommen hier verstuemmelt in die Kinos, oder werden 
ganz, uhhh, "uebergangen", rein freiwillig natuerlich. Histoire d'O erschien
in Frankreich mit einem Vorwort eines Mitgliedes der l'Academie Francaise (sp),
hier ist es schlicht, aeehhhh, "freiwillig zurueckgehalten" worden. 
Der Franzoesische Kuenstler Jean "Moebius" Giraud, der fuer seine Arbeiten
den Franzoesischen Nationalpreis der Kueste bekam und den die Amis prompt
fuer 'Alien' und 'Tron' anstellten, findet sein Zeugs in Deutschland mit 
dicken schwarzen Balken wieder. Und so weiter.

Die Ausage im GG ist alles andere als unspezifisch, sondern einer der
Menschenrechte. Menschenrechte sind nicht unspezifisch. Sie gehoeren 
verteidigt. Was wird man denn als naechstes nicht weitergeben, die 
talk.politics oder noch heimischer, die Fido Gruppe POLITIK.GER, weil dort
Leute sind, die mit der RAF sympathisieren? Und was kommt dann?

Wem die Gruppen nicht gefaellt (wie mir damals die POLITIK.GER), kann sie
fuer sich abbestellen. Eine Zensur ist bei dieser Art Medien nicht nur 
falsch, sonder auch voellig unnoetig.

Wie gesagt, es ist schade dass eine Diskussion ueber Zensur im Netz erst
mit den *.sex.* Gruppen anfaengt, denn da ist ja keiner fuer =8). Und wenn
man schon angefangen hat, Gruppen nach Belieben der Aussenwelt zu streichen,
hoert das nicht wieder auf. Wollen wir wetten wie lange es dann dauert, bis
wem die talk.abortion nicht gefaellt?

>Aber immerhin musst Du dann den Leuten, die sich auf konkrete Gesetze und
>Verordnungen berufen (wenn sie es mal tun wuerden!), zugestehen, dass sie
>den Sachverhalt da eben anders beurteilen als Du.

Eine konkrete Verordnung zum Thema Email wuerde mich sehr interessieren =8).

Trotzdem hast Du recht - man kann von keinem verlangen, sich strafbar zu
machen, egal wie ungerecht das Gesetz sein mag. Genau von den Unis
sollte man erwarten koennen, dass sie besser sich sowas wiedersetzten 
koennen als Privatleute. Aber dass die Unis reformbeduerftig sind, weiss 
ja jeder Student =8). Offenbar auch hier.

>Fuer private Sites ist es sowieso kein Problem, an die Sachen ranzukommen. 
>Und ob Du fuer die Studenten an den betroffenen Unis einen Ersatzfeed fin-
>dest, wage ich mal zu bestreiten.

Und das ist ueberhaupt das peinlichste an der ganzen Sache. Genau von den
Universitaeten erwartet man im westlichen Kulturkreis weit aus mehr Toleranz
als in der Allgemeinbevoelkerung, von wegen intellektueller Freiheit und so;
nach dem Motto, wenn auch niemand Beuys versteht, an der Uni kann man den sehen.
Schaut man nach England, den USA oder Frankreich, sieht man wie Stroemungen, 
die sonst keiner in diesen Laendern gutheissen wuerde, dort akzeptiert werden -
die Radikale Linke zB an den amerikanischen Hochschulen. Die sollten sich
trauen, sonstwo im Lande sowas zu sagen =8). Oder die radikaleren 
Feministinbewegungen dort. 

Wenn jetzt die Universitaeten hierzulande mit der hi-tech Zensur eine 
nationale (sogar internationale?) Vorreiterrolle uebernehmen, ist das 
ein Armutszeugniss fuer das Volk der Dichter und Denker. Egal, um welche
Grupe es geht.
 
>Es ist doch gerade das Dilemma, dass Leute ueber den Netzzugang entschei-
>den, die keine Ahnung davon haben/es nicht nutzen/auf die Wuensche der An-
>wender nicht eingehen wollen.

Leider wahr. Das ist das Problem, wenn die Hauptfeeds als staatliche Unis
der Laenderkontrolle unteliegen. Aber das ist ein bekanntes Problem, und
sicher nicht was, was die einzelnen Verwalter an den Unis aendern koennen. 

>Echte Anwender der Netzdienste wirst Du nicht davon ueberzeugen muessen, 
>dass Sperrungen einzelner Gruppen extrem sinnlos sind.

Nur Leute, die im Netz sind, koennen die Gruppen sperren, gell...und etwas 
mehr Protest ueber so einen Eingriff sollte man doch erwarten koennen.

						Guten Rutsch, Dein Scot
-- 
   'Religion is the opium of the masses' means that Marx never saw a TV set.
            Scot W. Stevenson scot@catzen.GUN.de Essen, Germany