🚀 go-pugleaf

Hallo,

fkk@stasys.sta.sub.org (Frank Kaefer) writes:

>Nun, ich persoenlich habe mit so ziemlich allem, was mit dnet, .de und
>Unido zu tun hat vor einiger Zeit schlechte Erfahrungen gemacht.
Ja, das haben wohl mehrere, und zu der Zeit, war es ja auch teilweise `in'
ueber Unido herzuziehen, nicht ganz zu unrecht.


>die zugehoerigen Newsgruppen entstanden aus einem kleinen Netz in Muenchen
>(siehe auch Postings in sub.newuser oder so), das ganz gewollt unabhaengig
>von der "offiziellen" Unido war bzw. ist und so sicherlich auch einen
>anarchistischen Touch hat.
Ja, die historischen Wurzeln sind hinlaenglich bekannt.
Die neuen 'deu'-Gruppen waeren natuerlich immer noch 'unabhaengig' von
Unido, und nicht davon abhaengig, wie 'dnet' jetzt.
Deswegen wird hier auch darueber diskutiert, was man machen kann, 
und was nicht.


>Und genau diese Freiheit will ich ungern aufgeben.
Ich sehe keine Freiheit, die mensch in den 'Sub'-News hat, die mensch in den
'deu'-News dann nicht mehr haben soll.

In den letzten 1-2 Jahren hat sich auch das Subnetz recht stark gewandelt.

Mag sein, dass sich der eine oder andere in der Rolle:
".. poste ich in Sub.* bin ich nen halber Anarchist ... " gerne selbst
gefaellt, aber das hielte ich dann inzwischen fuer reichlich anachronistisch.



>Was ich auch schon lange sagen wollte: Alle freuen sich immer, dass die
>Preise der Unido sinken, wem jedoch ist das zu verdanken ?

Zu erst natuerlich dem Verhandlungsgeschickt einiger Leute (Vereinsmitglieder
des Vereins zur Foerderung des Versaufens der Vereinskasse eV, einiger
nachfolgender Privatpersonenregelungstrittbrettfahrer, u.a.), dann
natuerlich der Tatsache, dass nun auch ein gewisse andere Uni bereit war,
der Unido Konkurrenz zu machen (inzwischen noch mehr ... ), also dem
Druck eines Mitbewerbers, natuerlich der tatsache, dass sich immer mehr
Teilnehmer bei Unido anschliessen, und so die anteiligen Kosten weniger
werden koennen, und nicht zuletzt der Tatsache, dass auch bei Unido
umstrukturierungen erfolgt sind bzw. noch erfolgen, auch auch dorten 
der eine oder andere Holzkopf weg ist, oder 'weich' geworden ist.
(Ob letzteres Ursache oder Wirkung ist, mag jeder fuer sich entscheiden)



>Ich bin der
>Meinung, dass das Subnet massgeblich dazu beigetragen hat, da die Unido
>erstmals einen Mitbewerber hatte.

Da stimme ich Dir zu.


Aber darum, geht es doch bei der schaffung von neuen gemeinsamen Gruppen
garnicht. Schliesslich ist die Zeit der Grabenkriege doch wohl auf Subnet
Seite als auch auf Dnet Seite vorbei, und mensch sollte sich also nicht
in seinen Schmollwinkel zurueckziehen und sagen :" aber damals ...".


Das Subnetz gliedert sich ja nicht unter Unido ein, genausowenig wie
Unido sich dem Subnetz untergliedert.


Waeren einige (viele?) Unido'ler vor 3-4 Jahren so ansprechbar gewesen,
wie *einige* derselben es heute sind, dann haette es ja vielleicht gar keinen
Grund gegeben eine eigene 'sub.*' Newshirarchie aufzumachen, aber weil sie es
damals nicht waren, kann mensch nicht ableiten, dass 'sub.*' nun fuer immer 
und ewig bestehen bleiben muss, obwohl sich Sachen veraendern.




Andreas


P.S.: Damit nun kein Missverstaendnis aufkommt:
      Natuerlich finde ich auch heute noch vieles ueberhaupt nicht toll,
      was unido/germany.eu.net so macht bzw. von sich gibt.
      Und das Subnetz hat immer noch eine wichtige Funktion gegenueber 
      Unido, und darf seine Selbststaendigkeit nicht aufgeben.
      Ich halte aber Dialog, in der Hoffnung etwas zu veraendern 
      fuer besser, als Separatismus.


-- 
Andreas Frackowiak 		  	   Stirbt der Wald dann stirbt er halt.