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3 total messages Started by Marc Gumbold Wed, 07 Aug 1991 11:03
Bildschirmflimmern nach Speicherausbau?
#215
Author: Marc Gumbold
Date: Wed, 07 Aug 1991 11:03
38 lines
2503 bytes
Ich habe den Speicher meines betagten 520 ST+ auf 2 MB aufruesten lassen.
Der freundliche Mensch, der sich der Bastelei angenommen hat (ich
persoenlich habe leider nur vordergruendige Ahnung von Hardware... :-() hat
16 1Mbit-SIPs eingebaut. Es handelt sich um 100ns-Typen. 

Der Rechner laeuft mit dem Speicher soweit einwandfrei, nur...

- Nach etwa 1/2 bis 1 Stunde beginnt der Bildschirm zu flimmern. (s.u.)
- Der Effekt ist nicht vom Monitor abhaengig (ich habe 3 verschiedene
  ausprobiert). 
- Es sieht nicht nach irgendwelcher Stoerstrahlung von aussen aus. (Der
  Effekt tritt auf, egal wo der Rechner und der Monitor und sonstwas steht.)
- Die Staerke des Effekts ist deutlich waermeabhaengig (bessert sich 
  wesentlich, wenn die Platine offenliegt).
- Der Effekt ist offenbar staerker, wenn der Speicher intensiv benutzt wird.

Ich versuche mal, das "Flimmern" verbal zu beschreiben (ist schwierig, 
muss man gesehen haben): Es sieht so aus (mit aller Vorsicht), dass 
einzelne (Pixel-)Zeilen kurzzeitig (sehr kurz) um ungefaehr ein Pixel (?)
nach rechts verschoben werden. Die Anzahl der Zeilen nimmt mit der Zeit
(und Waerme) zu, bis (im geschlossenen Gehaeuse nach einigen Stunden) der
gesamte Bildschirminhalt (alle Zeilen) "flimmern". Sieht dann sehr urig
aus (Wasseroberflaechen-Effekt...), und die Gesundheit des Benutzers
beginnt zu leiden...

Hat irgendeiner von Euch Hardware-Gurus da draussen eine Idee? Kann es
sein, dass die RAM-Chips zu warm werden? Kann der Shifter Probleme kriegen,
weil die RAMs zu schnell (u./o. zu warm) sind? Hat schon jemand aehnliche
Probleme gehabt/davon gehoert? Jede kleine Idee ist herzlichst willkommen.

Gruesse,
Marc

-- 

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Marc Gumbold         EMail: marc@uni-paderborn.de   Phone(home): +49 5234 5319 
grad CS stud         Snail(home): Nordstr. 29, 4934 Horn-Bad Meinberg, Germany
Re: Bildschirmflimmern nach Speicherausbau?
#216
Author: Claus Brod
Date: Wed, 07 Aug 1991 12:21
18 lines
1536 bytes
marc@uni-paderborn.de (Marc Gumbold) writes:

>Ich habe den Speicher meines betagten 520 ST+ auf 2 MB aufruesten lassen.
>Der freundliche Mensch, der sich der Bastelei angenommen hat (ich
>persoenlich habe leider nur vordergruendige Ahnung von Hardware... :-() hat
>16 1Mbit-SIPs eingebaut. Es handelt sich um 100ns-Typen. 
>Der Rechner laeuft mit dem Speicher soweit einwandfrei, nur...
>- Nach etwa 1/2 bis 1 Stunde beginnt der Bildschirm zu flimmern. (s.u.)

Der Effekt ist bekannt und behebbar. Bloss wie, weiss ich nicht mehr.

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D-8772 Marktheidenfeld, Germany		 	(Piet Hein)
csbrod@medusa.informatik.uni-erlangen.de
Claus_Brod@wue.maus.de
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Re: Bildschirmflimmern nach Speicherausbau?
#218
Author: Volkmar Wieners
Date: Thu, 08 Aug 1991 14:42
35 lines
2762 bytes
In article <1991Aug7.110334.6042@uni-paderborn.de> marc@uni-paderborn.de (Marc Gumbold) writes:

>muss man gesehen haben): Es sieht so aus (mit aller Vorsicht), dass 
>einzelne (Pixel-)Zeilen kurzzeitig (sehr kurz) um ungefaehr ein Pixel (?)
>nach rechts verschoben werden. Die Anzahl der Zeilen nimmt mit der Zeit
>(und Waerme) zu, bis (im geschlossenen Gehaeuse nach einigen Stunden) der
>gesamte Bildschirminhalt (alle Zeilen) "flimmern".

Ja, der Effekt ist mir wohl bekannt. Meine ersten 4 ST 260 hatten das ab Werk,
der letzte hatte damit solange keine Probleme bis ich dort eine 2 MB Speicher-
erweiterung eingebaut hatte. Das war so ein steckbares Teil mit tierisch 
vielen, langen Kabeln ueber mehrere Platinen. Offensichtlich hatte das Dingen
einen anderen Widerstand als die 1 MB Erweiterung, die vorher an der gleichen
Stelle steckte. Irgendwie driften dann im Laufe der Zeit (Waerme) die 
Arbeitspunkte von MMU und Shifter auseinander, mit diesem Pixel-Gehopse
als Ergebnis.  So hab ich mir das erklaeren lassen, selbst auch keine Ahnung
von Hardware. Jedenfalls riet mir der Mensch mit der Erweiterung zwischen 
Pin 39 und 40 des Shifters einen Kondensator zwischen 1 und 15 pico Farad 
einzusetzen. Idealer Wert muss man durch systematisches Probieren herausfinden.

Ich hab mir dafuer aus einer Buchsenleiste so einen kleinen Sockel gebaut. 
In der Platine, die im Shifter-Sockel steckte waren dafuer sogar Loecher drin.
Sowas um die 5 pico Farad war dann bei mir der optimale Wert. Drunter flimmerst,
drueber stuerzt der Rechner irgendwann ab. Hatte dann keine Probleme mehr damit.

Allerdings lief AS-Overscan nicht mit dieser Speichererweiterung zusammen. Hab
die dann irgendwann duch eine andere Platine ersetzt, wo alle Kabel angeloetet
werden. Ist besser fuer den Transport des Rechners, ich brauch keinen
Kondensator mehr und AS-OS laeuft einwandfrei. 
cu,
			Volkmar
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