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11 total messages Started by Martin Sluka Mon, 12 Aug 1991 09:09
Floppy im Eimer
#220
Author: Martin Sluka
Date: Mon, 12 Aug 1991 09:09
32 lines
2241 bytes
Hurz!

Die interne Floppy meines STs hat sich gestern verabschiedet:
Ich schaute einen Stapel Disketten durch; bei den ersten paar ging sie noch,
und dann war ploetzlich Sense ("Floppy A: antwortet nicht...").

Ich nahm mich der Sache also an, schraubte das Teil auf, und reinigte es.
Es ging dann zwar immer noch nicht, aber dafuer stellte ich fest, dass der
Motor nicht mehr lief, der Kopf sich aber noch bewegte.

Ob der Motor noch ging, ehe ich die Kiste aufhatte, weiss ich nicht.
Ueberhaupt ist der Motor an sich wohl gar nicht kaputt, denn wenn ich den
Stromversorgungsstecker nur "halb" draufstecke (so dass wahrscheinlich nur das
blaue und ein schwarzes Kabel Kontakt haben), laeuft der Motor, dafuer geht
dann aber der Kopf nicht.

Sprechen diese Symptome vielleicht fuer einen kaputten FDC, und wenn ja, wo
krieg' ich im Raum Nuernberg (auf Anhieb) einen her? Welche "Bestellnummer"?

Wuerde eine externe Floppy funktionieren, wenn der FDC hinueber ist?

Die Harddisk geht uebrigens, aber die hat ja - denke ich mal - einen eigenen
Controller, oder?

Martin.

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| Martin Sluka * + * + * + * + * + * + * + * fany@jatmbx.nbg.sub.org |
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| _._ . . .__.   ... __ .. ._.. .. _. __.   _... _...._ _..   ..._._ |
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Re: Floppy im Eimer
#229
Author: Herbert Dampel
Date: Wed, 14 Aug 1991 16:01
26 lines
1973 bytes
In <1991Aug12.090909.9728@forwiss.uni-passau.de>, Martin Sluka writes:
  >Sprechen diese Symptome vielleicht fuer einen kaputten FDC, und wenn ja, wo
  >krieg' ich im Raum Nuernberg (auf Anhieb) einen her? Welche "Bestellnummer"?

1040er ausleihen, anderes Laufwerk probieren. Laufwerk defekt: neues kaufen
und einbauen, am besten gleich HD-Laufwerk mit neuem FDC fuer 16 Mhz.
FDC defekt: ST-Magazin oder ST-Computer-Heft nach Angebot durchsehen. Mir
faellt auf Anhieb nur Edicta/Stgt ein, da habe ich meine her.

  >Wuerde eine externe Floppy funktionieren, wenn der FDC hinueber ist?

Nein. Der Soundchip kommt (leider) auch noch in Frage, ausserdem haben manche
St's auch noch Gatterbausteine eingebaut. Eine Ferndiagnose ohne Messungen
ist so nicht moeglich.

  >Die Harddisk geht uebrigens, aber die hat ja - denke ich mal - einen eigenen
  >Controller, oder?

Das besagt, das der DMA-Chip, der (auch) den FDC steuert, OK ist.

cu l8ter mfG herby@danix.ulm.sub.org

-- 
*      E-Mail: herby@danix.ulm.sub.org       ccc_damp@rzmain.rz.uni-ulm.de *
*      Btx: 0731-67396-0001                  Fido: 2:241/7902.1            *
*                 Nobody is perfect, my name is Nobody                     *
Re: Floppy im Eimer (#Zusatzfrage)
#236
Author: Frank Rolf
Date: Fri, 16 Aug 1991 05:26
16 lines
1426 bytes
In <A0ba5lue@danix.ulm.sub.org>
herby@danix.ulm.sub.org (Herbert Dampel) writes:

]1040er ausleihen, anderes Laufwerk probieren. Laufwerk defekt: neues kaufen
]und einbauen, am besten gleich HD-Laufwerk mit neuem FDC fuer 16 Mhz.

Was muss man denn fuer einen 16Mhz FDC hinlegen? Ich spiele schon eine geraume
Weile mit dem Gedanken meinen jetzigen FDC auszutauschen, weil er, trotz Kuehl-
koerper, arge Waermeprobleme bekommt, wenn ich ihn mit 16Mhz betreibe. Wer
kennt guenstige Quellen?

Gruesse, Frank.

-- 
Frank Rolf - Tel: (+49 40) 25 21 78 - Elm: fraro@mqssys.hanse.de - Irc: Fridge
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Re: Floppy im Eimer
#233
Author: Thomas Andreasson
Date: Fri, 16 Aug 1991 14:03
23 lines
1836 bytes
In article <A0ba5lue@danix.ulm.sub.org> herby@danix.ulm.sub.org writes:
|In <1991Aug12.090909.9728@forwiss.uni-passau.de>, Martin Sluka writes:
|  >Sprechen diese Symptome vielleicht fuer einen kaputten FDC, und wenn ja, wo
|  >krieg' ich im Raum Nuernberg (auf Anhieb) einen her? Welche "Bestellnummer"?
|
|1040er ausleihen, anderes Laufwerk probieren. Laufwerk defekt: neues kaufen
|und einbauen, am besten gleich HD-Laufwerk mit neuem FDC fuer 16 Mhz.
|FDC defekt: ST-Magazin oder ST-Computer-Heft nach Angebot durchsehen. Mir
|faellt auf Anhieb nur Edicta/Stgt ein, da habe ich meine her.
|
|  >Wuerde eine externe Floppy funktionieren, wenn der FDC hinueber ist?
|
|Nein. Der Soundchip kommt (leider) auch noch in Frage, ausserdem haben manche
|St's auch noch Gatterbausteine eingebaut. Eine Ferndiagnose ohne Messungen
|ist so nicht moeglich.

Bei mir war ( mehrfach ) der Soundchip kaputt und dadurch wurde kein 
Selct fuer die Floppies generiert. Diagnose ist einfach: kein Tastaturclick.

Fuer den Soundbaustein ( AY-... ) gibt es uebrigens kompatiblen Ersatz.
Das Teil heisst YM2149 und ist etwas leichter zu bekommen.

-- Thomas.
Re: Floppy im Eimer (#Zusatzfrage)
#239
Author: Michael Schwingen
Date: Mon, 19 Aug 1991 11:23
7 lines
1109 bytes
fraro@mqssys.hanse.de (Frank Rolf) writes:

>Was muss man denn fuer einen 16Mhz FDC hinlegen? Ich spiele schon eine geraume
>Weile mit dem Gedanken meinen jetzigen FDC auszutauschen, weil er, trotz Kuehl-
>koerper, arge Waermeprobleme bekommt, wenn ich ihn mit 16Mhz betreibe. Wer
>kennt guenstige Quellen?
Ich glaube so um 50DM.
Re: Floppy im Eimer
#241
Author: Michael Schwingen
Date: Mon, 19 Aug 1991 11:38
6 lines
1098 bytes
and@sapwdf.UUCP (Thomas Andreasson) writes:

>Bei mir war ( mehrfach ) der Soundchip kaputt und dadurch wurde kein
>Select fuer die Floppies generiert. Diagnose ist einfach: kein Tastaturclick.
Es kann aber auch passieren, dass (z.B.  durch Ueberlastung) nur einzelne
Portleitungen am Soundchip defekt sind.  Dann geht der Tastaturklick noch.
Re: Floppy im Eimer (#Zusatzfrage)
#244
Author: Herbert Dampel
Date: Mon, 19 Aug 1991 21:20
21 lines
2022 bytes
In <A0ba8ncj@mqssys.hanse.de>, Frank Rolf writes:
  >Was muss man denn fuer einen 16Mhz FDC hinlegen? Ich spiele schon eine geraume
  >Weile mit dem Gedanken meinen jetzigen FDC auszutauschen, weil er, trotz Kuehl-
  >koerper, arge Waermeprobleme bekommt, wenn ich ihn mit 16Mhz betreibe. Wer
  >kennt guenstige Quellen?

Ein 16 MHZ faehiger FDC hat mich bei Edicta Stgt. 59.- gekostet, dazu habe 
ich von DDD ein Teac-HD-Laufwerk und das 16 MHZ-Umschaltmodul fuer 222.- 
gekauft. Das Zeug habe ich hier in meinen 520+ und in einen Mega ST4 
eingebaut, laeuft Super. Die Umschaltmimik sorgt dafuer, das nur dann 16 Mhz
an dem Chip liegen, wenn: a) das Laufwerk selektiert ist und b) wirklich 
eine HD-Disk drin ist. Der Chip mit Kennzeichnung 02-02 ist kein richtiger
16 Mhz-Chip, er schafft es halt gerade noch. Vermutlich gibt es gar keinen
regulaeren 16 Mhz-FDC, sonst waere im TT doch sicher ein HD-LW.

cu l8ter mfG herby@danix.ulm.sub.org
 
-- 
*      E-Mail: herby@danix.ulm.sub.org       ccc_damp@rzmain.rz.uni-ulm.de *
*      Btx: 0731-67396-0001                  Fido: 2:241/7902.1            *
*                 Nobody is perfect, my name is Nobody                     *
Re: Floppy im Eimer (#Zusatzfrage)
#252
Author: Udo Erdelhoff
Date: Wed, 21 Aug 1991 20:17
14 lines
1376 bytes
In <A0ba8ncj@mqssys.hanse.de>, Frank Rolf writes:

Hi Frank,
>Was muss man denn fuer einen 16Mhz FDC hinlegen? Ich spiele schon eine geraume
>Weile mit dem Gedanken meinen jetzigen FDC auszutauschen, weil er, trotz Kuehl-
>koerper, arge Waermeprobleme bekommt, wenn ich ihn mit 16Mhz betreibe. 
Das kann dir mit einem "16-MHz-FDC" auch passieren. Das, was von einigen
Firmen als "16-MHz-FDC" verkauft, sind normale 8-MHz 1772, die einfach bei
16 MHz getestet wurden. Es hat nie eine 16 MHz-Version des 1772 gegeben.
/s/

-- 
Udo Erdelhoff        ue@nathan.ruhr.de        Fido: Udo Erdelhoff on 2:245/52.1 
          
Re: Floppy im Eimer (#Zusatzfrage)
#253
Author: Frank Rolf
Date: Thu, 22 Aug 1991 07:12
35 lines
2664 bytes
In <A0baf9xo@danix.ulm.sub.org>
herby@danix.ulm.sub.org (Herbert Dampel) writes:

]In <A0ba8ncj@mqssys.hanse.de>, Frank Rolf writes:
]>Was muss man denn fuer einen 16Mhz FDC hinlegen? Ich spiele schon eine geraume
]>Weile mit dem Gedanken meinen jetzigen FDC auszutauschen, weil er, trotz Kuehl-
]>koerper, arge Waermeprobleme bekommt, wenn ich ihn mit 16Mhz betreibe. Wer
]>kennt guenstige Quellen?

]Ein 16 MHZ faehiger FDC hat mich bei Edicta Stgt. 59.- gekostet, dazu habe 
]ich von DDD ein Teac-HD-Laufwerk und das 16 MHZ-Umschaltmodul fuer 222.- 
]gekauft. Das Zeug habe ich hier in meinen 520+ und in einen Mega ST4 
]eingebaut, laeuft Super. Die Umschaltmimik sorgt dafuer, das nur dann 16 Mhz
]an dem Chip liegen, wenn: a) das Laufwerk selektiert ist und b) wirklich 
]eine HD-Disk drin ist. Der Chip mit Kennzeichnung 02-02 ist kein richtiger
]16 Mhz-Chip, er schafft es halt gerade noch. Vermutlich gibt es gar keinen
]regulaeren 16 Mhz-FDC, sonst waere im TT doch sicher ein HD-LW.

Kann jemand bestaetigen, dass es keinen "echten" 16Mhz-FDC gibt? Mein 02er
schaffte die 16Mhz naemlich nicht ueber laengere Zeit. Das Lesen einer
einzelnen, nicht allzulangen Datei klappt vielleicht, aber z.B. das
Formatieren einer Diskette kann man vergessen.

BTW: Was kostet an dem Umschaltmodul soviel Geld? Einen FD-Preis von ca.
DM 120,- angesetzt, bleibt noch DM 100,- fuer ein paar TTLs und einen einen
Quarzoszillator. Das wuerde ich als Geldschneiderei bezeichnen. Die gleiche
Umschaltverhaltensweise ist mit eben diesen Bausteinen, ein paar Draehten
und einer kleinen Platine fuer ca. DM 10,- zu verwirklichen. Ein gutes
Geschaeft fuer die Jungs.

Gruesse, Frank.

-- 
Frank Rolf - Tel: (+49 40) 25 21 78 - Elm: fraro@mqssys.hanse.de - Irc: Fridge
========== ---- And now ... No. 2 - The Horse Chestnut (MPFC) ---- ===========
Re: Floppy im Eimer (#Zusatzfrage)
#249
Author: Michael Schwingen
Date: Thu, 22 Aug 1991 10:30
28 lines
2482 bytes
herby@danix.ulm.sub.org (Herbert Dampel) writes:

>In <A0ba8ncj@mqssys.hanse.de>, Frank Rolf writes:
>  >Was muss man denn fuer einen 16Mhz FDC hinlegen? Ich spiele schon eine geraume
>  >Weile mit dem Gedanken meinen jetzigen FDC auszutauschen, weil er, trotz Kuehl-
>  >koerper, arge Waermeprobleme bekommt, wenn ich ihn mit 16Mhz betreibe. Wer
>  >kennt guenstige Quellen?

>Ein 16 MHZ faehiger FDC hat mich bei Edicta Stgt. 59.- gekostet, dazu habe
>ich von DDD ein Teac-HD-Laufwerk und das 16 MHZ-Umschaltmodul fuer 222.-
>gekauft. Das Zeug habe ich hier in meinen 520+ und in einen Mega ST4
Ich dachte, HD-Laufwerke gaebe es fuer ca. 120DM (nur  das  Laufwerk)  ?
und die Umschaltlogik besteht im einfachsten Fall aus einem
16MHz-Quarzoszillator (6DM) und einem oder zwei 74LS00 ICs (ca. 1DM).
Oder war das fuer 222DM ein externes LW mit Gehaeuse und Netzteil ?

>eingebaut, laeuft Super. Die Umschaltmimik sorgt dafuer, das nur dann 16 Mhz
>an dem Chip liegen, wenn: a) das Laufwerk selektiert ist und b) wirklich
>eine HD-Disk drin ist. Der Chip mit Kennzeichnung 02-02 ist kein richtiger
>16 Mhz-Chip, er schafft es halt gerade noch. Vermutlich gibt es gar keinen
>regulaeren 16 Mhz-FDC, sonst waere im TT doch sicher ein HD-LW.
Stimmt. Es gibt  bisher  nur  8MHz-FDC,  von  denen  einige  aber  16MHz
vertragen. Besonders die Serien WD1772-0202 und VLSI1772 scheinen gut zu
gehen.
-------------------------------------------------------------------------------
Michael Schwingen, Ahornstrasse 36, W-5100 Aachen, Germany
michaels@messua.informatik.rwth-aachen.de
PLEASE KEEP MAIL FROM OUTSIDE GERMANY SHORT-I HAVE TO PAY FOR INCOMING MAIL
Re: Floppy im Eimer (#Zusatzfrage)
#352
Author: Herbert Dampel
Date: Mon, 26 Aug 1991 18:39
22 lines
2120 bytes
Hi!

In <A0bajw8p@mqssys.hanse.de>, Frank Rolf writes:
  >BTW: Was kostet an dem Umschaltmodul soviel Geld? Einen FD-Preis von ca.
  >DM 120,- angesetzt, bleibt noch DM 100,- fuer ein paar TTLs und einen einen
  >Quarzoszillator. Das wuerde ich als Geldschneiderei bezeichnen. Die gleiche
  >Umschaltverhaltensweise ist mit eben diesen Bausteinen, ein paar Draehten
  >und einer kleinen Platine fuer ca. DM 10,- zu verwirklichen. Ein gutes
  >Geschaeft fuer die Jungs.
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Stimmt, aber ich goenn's Ihnen. Das Modul kostet einzeln 59.-, ist fuer 2 
Laufwerke ausgelegt und _funktioniert_ auf Anhieb und (bis jetzt) absolut 
stabil, was, wie ich hier lese, nicht selbstverstaendlich zu sein scheint.
Das Zeug laeuft schon fast ein Jahr bei mir, damals war der Preis fuer das 
billigste HD-Drive 189.-, was den hohen Preis erklaehrt. So ist's nun mal,
gerade hat man sich was gekauft, geht einen Tag spaeter der Preis runter :-(

cu l8ter mfG herby@danix.ulm.sub.org
-- 
*      E-Mail: herby@danix.ulm.sub.org       ccc_damp@rzmain.rz.uni-ulm.de *
*      Btx: 0731-67396-0001                  Fido: 2:241/7902.1            *
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