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Article #353

Re: Der/Die/Das Efchen!?

#353
From: Fete in Oldenburg
Date: Sat, 10 Aug 1991 10:20
156 lines
6899 bytes
Carl.von.Loesch@arbi.informatik.uni-oldenburg.de (Carl von Loesch) writes:

>UMV001%DBNMEB1.Bitnet@VMXA.HRZ.UNI-OLDENBURG.DE (Christa) writes:
 
>>Dies wuerd ich so nicht unbedingt bezeichnen, ich wuerde das eher
>>als Versuch werten, die IRC-Operliste in Verruf bringen zu wollen,

>Hui. Ich finde die Liste gut, wie kommst du auf so einen Schluss?

Wieso stellst Du sonst das Verhalten dieser Leute in Frage und spielst
auf einmal den Hyper-Liberalen?

 
>>das Leute Stellung zu einem Thema beziehen, von dem die wenigsten
>>wissen, wie sie angefangen hat, und warum es eigentlich geht.
>dnet.chat ist halt eine Insider-gruppe

Soso, und wer ist Deiner Meinung nach `in` ?
 
>Und wer's nicht versteht
>braucht sich nicht angesprochen zu fuehlen. 

Und warum hast Du die Sache mit Efchen dann hier veroeffentlicht? Wenn
es doch nur Insider betrifft, Leute die sich angesprochen fuehlen UND
dann auch noch `Ahnung` von dem ganzen haben....

>>Und nur EINEN Punkt aus der Kritik an Efchen rauszufischen, ist
>>wohl nicht so ganz fair.
>Ich habe die irc-oper Postings vollstaendig uebernommen.

Das seh ich aber nicht so, dann muessten mindest 10 oder mehr mail 
hier gequotet werden. Die 2 Mails, die Du included hast, waren doch
SEHR aus dem Zusammenhang gegriffen.

>>Du versuchst durch die Hintertuer Druck auf die Irc-Oper aus zu ueben,
>>was ich nicht unbedingt begruessen kann.
>Das weiss ich schon das ich das nicht kann, ich wollte wirklich eher
>Meinungen hoeren.

Konntest Du, die nicht in der List bekommen, aus der diese Mailings kamen? 

>>Nicht jeder ist mit einer einwoechigen Irc-Bannschaft kuriert, wie Du
>>doch in obengenannter Mailing-List mal erwaehnt hast.
>Soso, warum empfaengst DU dann sowas, wenn es nicht offen ist?

"Vielleicht", weil ich auch auf dieser Liste bin???

>Du wirst doch nicht behaupten wollen du bist eine ehrenwerte
>IRC-oppeuse die sich um das irc kuemmert und den Usern hilft
>oder sonstwas fuers irc tust? 

Kannst Du das beurteilen, ob ich da nun etwas mache oder nicht?

Aber es scheint, das "Meister Rechts" vom Himmel gefallen ist?

>Efchen ist harmlos im Vergleich zu anderen, die man im Netz so
>erlebt, denn er ist gutmuetig,o

Es ist aber NICHT von anderen die Rede, sonder ausschliesslich von
Efchen.

> und ich kann seine emotionale Reaktionsweise
>begreifen. Ich bin stets der Meinung, dass ein System sicher sein muss,
>und nicht die Menschen unmenschlich sich zusammenreissen muessen. 

Ich bin ueberzeugt, das genau dieser Meinung die Verantwortlichen im 
RZ Muenchen sind, vorallem was die Sicherheit des Systems betrifft....


>du seine Denkweise nicht begreifst halte ich es nicht fuer angebracht,
>dass du zu urteilen versuchst.

Momentmal... wie war das etwas weiter oben? Du wolltest doch Meinungen
hoeren, oder hab ich das falsch verstanden?? 

Ich kann nun nicht dafuer, das *meine* Meinung, Dir da nicht so passt.

>>Ich finde persoenlich, die Tatsache, das damit mal WIEDER ueberdeutlich
>>gezeigt wurde, wie unsicher IRC ist, einfach ganz gediegen zum KOTZEN.

>Genau. Und die Loesung liegt nicht im isolieren aller emotional un-
>stabilen Personen, 

Es tut mir leid, aber irgendwie bin ich nun einmal nicht der Meinung,
das IRC oder aehnliche Chatsysteme als Tummelplatz fuer geistig unreife
und sonstige geschaedigte zu sehen ist... 

Vielleicht sollte man doch demnaechst einen Kanal einrichten ....      
"The Doctor is in..." ??

>>Nein, den schwarzer Peter musst Du Dir nun wirklich nicht anstecken!!
>Sie kann sicher nichts dafuer. Es war vielmehr ein Missverstaendnis
>zwischen Efchen und Framstag.

Was ist daran mis(t)zuverstehen, wenn jemand auf eine Aufforderung
zur Einladung nicht reagiert? Wenn ich jemandem die Tuer zu meiner
Wohnung nicht aufmachen will, wenn jemand bei mir klingelt, recht-
fertigt dies dann, das derjenige die Tuer eintritt????? 
Na,... ich bedank mich ...

 
>Framstag haette sowas auch vernuenftig
>mit Efchen ausdiskutieren koennen. Ja sowas ist tatsaechlich machbar!

Ich wuesste nicht, was es DA zu diskutieren gibt, wenn jemand meine
Privatspaehre (bzw. Framstags)  eindringt?????

>Framstag hatte sich auf einen +i Channel
>gesetzt, und er wirkte wirklich als ob er nur weggegangen sei und allein
>deshalb niemand reinlassen wuerde.

Und berechtigt jemanden in einen Kanal einzubrechen?????? Mit nicht
sauberen und fragwuerdigen Methoden????    
Wenn ich auf einem sichtbaren +i Kanal bin, ist das doch nun wirklich Sache
desjenigen, der den Kanal aufmacht, meinst Du nicht? Dies ist z.b. ein 
Mittel um sich "ungeliebte" Menschen vom Halse zu halten.

>Uhrgh. Ich liebe solcherlei Beschreibungen. Also du meinst du kannst
>urteilen wann ein Mann einen Channel zuviel betritt?

Springt Efchen auch von der naechsten Bruecke, wenn ihn eine weibliche
Person dazu auffordert??????? Bzw. das er halt entsprechende Methoden
anwendet, bloss weil ihm das gesagt wird, von einer Frau??  .

 
>Er hat nen Server hochgefahren,
>sich auf den Kanal gestellt, und den Server angeschlossen ans Netz, somit
>sind die anderen zwei aus seiner sicht auf seinen Channel gekommen   

Aha, aber das ist dann in Ordnung?
Mal eine Frage, sollten dann nicht eigentlich Framstag und die anderen,
die "Efchens Kanal" aufgemacht haben, mit irgendwelchen Konsequenzen "ge-
droht" werden, wenn sie sowas noch mal machen?????

>Im Vergleich zu richtigen Hacks ist das ziemlich harmlos, es ist naemlich
>immerhin aufwendig von der Tipparbeit her.

Es ist aber nun einmal NICHT von den "richtigen" Hacks die Rede, sondern
von Efchen, um Dich noch einmal daran zu erinnern.

>Das kannst du beurteilen?
>Wie lange bist du ueberhaupt schon auf Internet?

Hat DAS etwas damit zu tun, ob ich mir eine Meinung bilden kann, oder 
nicht? 

Ich glaube nicht, das sich *mein* Gerechtigkeitssinn erst auf IRC gebildet
hat, oder hast Du denken erst gelernt seit Du von IRC gehoert hast, und es
benutzt?????

Christa
Christa Keil, S.-Freud-Strasse 25, D-W-5300 Bonn 1,  Voice: +49-228-280-2832
"Bei diesen klopfenden Rhythmen kann der normale Angestellte im oeffentlichen
Dienst doch seinen Bueroschlaf nicht halten, mach SOFORT die Stereoanlage aus!"
(c) Der Vorsitzende des wissenschaftl. Personalrates der MEB
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From: fete@sol.north.de (Fete in Oldenburg)
Newsgroups: dnet.chat
Subject: Re: Der/Die/Das Efchen!?
Message-ID: <805@sol.north.de>
Date: 10 Aug 91 10:20:13 GMT
References: <910809.53875@DOLUNI1.Bitnet> <6610@uniol.UUCP>
Distribution: dnet,sub
Organization: Solar System, Ls 441, Oldenburg, FRG
Lines: 156
Posted: Sat Aug 10 14:20:13 1991