🚀 go-pugleaf

Hallo !

Disclaimer :
Ich bin zwar nicht 'bibelfest', aber ich habe eben nochmal die ersten paar
Seiten gelesen ... Das folgende bezieht sich nur auf die Worte bzw. die
woertliche Interpretation und NICHT auf 'Gottglaube' oder 'Atheismus' ...


In <3862@laura.UUCP>, Rainer Klute writes:
 () Verlaessliche Informationen ueber Gott sind in der Bibel zu finden. Und da
   ^^^^^^^^^^^^^^^
Wenn es Widersprueche in der Bibel gibt, kann man sich nicht woertlich auf
alles verlassen, was darin steht. Man kann hoechstens versuchen, die Worte
zu interpretieren und den Sinn zu erkennen. Und da es etliche Widersprueche
gibt, sind solche Behauptungen ('Verlaessliche Informationen ueber Gott')
zumindest uebertrieben.

 () lesen wir gleich auf den ersten Seiten, dass die Schoepfung, die Gott
 () gemacht hatte, nur ganz zu Anfang "sehr gut" war. Dann naemlich wollte der
                      ^^^^^^^^^^^^^^^^
Das war nach dem sechsten Tag, als schon alles erschaffen war (1.Mose 1, 31:
'Und Gott sah an alles, was er gemacht hatte, und siehe, es war sehr gut. ...')

Ausserdem ist hier schon der erste Widerspruch, denn es steht dort (24-31),
dass am 5. und 6. Tag alle Tiere und die Menschen geschaffen wurden. Aber
etwas spaeter (1M2,5) steht genaueres zur Erschaffung des Menschen : Es war
zu der Zeit als noch keine Pflanzen existierten und kein Regen vorhanden war,
muesste also schon am dritten Tag gewesen sein, und erst danach (19) machte
er dann die Tiere ...

Wer jetzt sagt, dass es nur auf den Sinn ankaeme und nicht auf die Worte,
der darf mir dann aber auch nicht erzaehlen, dass man woertlich an die
Schoepfungsgeschichte glauben muesse, dass die Welt wirklich innerhalb
einer Woche 'aus dem Nichts' erschaffen wurde, sondern muss auch die
Interpretation zulassen, dass sich aus dem 'Nichts' (leeres Weltall)
die Erde gebildet hat, auf der nach und nach (durch die Evolution) die
einzelnen Arten (Pflanzen, Tiere und schliesslich Menschen) entstanden
sind. Und wenn man dann noch dazunimmt, dass 'ein Tag wie eine Milliarde
Jahre' ist, dann kommt das sogar einigermassen hin :-)

 () Mensch selbst sein wie Gott, wollte seinen eigenen Weg gehen und scherte
 () sich nicht um Gottes Gebote.

Das war also zu einer Zeit als er noch nicht zwischen Gut und Boese unterscheiden
konnte. Wie sollte er dann erkennen, dass es 'Boese' ist, den Geboten nicht zu
gehorchen ? :-) Ausserdem wurde er ja 'zum Bilde Gottes' erschaffen. Wer wundert
sich da noch, wenn er auch einige Faehigkeiten von Gott haben will ?

 () Konsequenz war, dass die zuvor in Aussicht
 () gestellte Strafe eintraf: Tod, Krankheit (einschliesslich Erbkrankheiten)
 () und Leid kamen in die Welt - durch die Schuld des Menschen, nicht durch den
 () Plan Gottes.                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Das ist lediglich eine Frage der Argumentation, wer die (mathematische) Logik
besser in seinem Sinne anwenden kann. Denn Gott hat die Tiere erschaffen,
darunter auch die Schlange und den Menschen ('zu seinem Bilde', also auch
mit dem Bestreben zwischen Gut und Boese unterscheiden koennen zu wollen ?).
Die Schlange hat dann die Frau (die Gott als Hilfe bzw. Gehilfin fuer den Mann
geschaffen hatte) ueberredet, von der Frucht zu essen, was nicht schwierig war,
denn Gott hat nur Adam direkt verboten, von dem Baum zu essen. Eva wurde erst
danach erschaffen (Hat Gott es ihr dann auch gesagt oder hat sie es von Adam
erfahren ?). Und sie hat ihm dann von der Frucht gegeben, wobei nicht klar ist,
ob er ueberhaupt wusste, was er gegessen hat ('sie gab ihrem Mann, der bei ihr
war'). Wieso sollte er sich nicht auf seine Gehilfin verlassen, die ihm Gott
gegeben hatte ? :-)

Wenn man sich das so ansieht, dann ist es weder die Schuld der Menschen, noch
der Plan Gottes, sondern ein kleiner Fehler, weil Gott die Schlange zu listig
gemacht hatte, und weil die Schlange dann ploetzlich sprechen konnte (musste
Eva da nicht annehmen, dass sie vielleicht Recht haette ?).

Die groesste Frage ist wie jemand zwischen Gut und Boese ('essen oder nicht
essen') unterscheiden kann, wenn er (noch) nicht zwischen Gut und Boese unter-
scheiden kann, weil er (noch) nicht gegessen hat. Bei einem Computer wuerde
man von einem 'Bootstrap-Problem' oder einem Designfehler sprechen ...

 () ... Jesus Christus wurde
 () Mensch und nahm die Strafe, die jeder einzelne Mensch fuer seine Schuld
                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 () verdient hat, auf sich, indem er am Kreuz starb. ...

Das ist hoechstens eine Kollektivschuld oder Erbschuld, aber keine
persoenliche Schuld. Besser waere also hier 'die Menschheit' ...


                                                mfG Andreas

-- 
Wegen der Zusammenarbeit mehrerer europaeischer Laender bei der D1-Mission
mussten wir einige franzoesische Computer benutzten, aber wir bekamen das
uebliche amerikanische Astronautenessen. Es waere besser gewesen, wenn wir
stattdessen amerikanische Computer und franzoesisches Essen gehabt haetten.
                                                - Furrer im RIAS-TV
-- 
Andreas Bewersdorff,  D - W 1000 Berlin 12,  Germany, Europe, Terra
anson@akb.in-berlin.de (anson@netmbx.uucp,abe@opal.cs.tu-berlin.de)