🚀 go-pugleaf

In article <1991Dec12.034611.5682@informatik.uni-erlangen.de> eckert@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Toerless Eckert) writes:
>From article <wehn.692405646@NewsServ>, by wehn@Informatik.TU-Muenchen.DE (Charlotte Wehn):

>> Wenn sich solche Vorfaelle durch das abbestellen von Gif-Gruppen wirksam
>> abstellen lassen, sehe ich nicht ein, warum da das "Recht auf Pornos im
>> Terminalraum" Vorrang vor dem Interesse der Frauen haben sollte.
>
>Naja, irgendwie denke ich ist das ein komischer Weg. Hoert sich verdeachtig
>an nach "Maenner sind potentiell zu allen sexuellen Schandtaten bereit,
>also muessen wir Frauen dafuer sorgen dass sie erst garnicht zu so etwas
>stimuliert werden, also weg mit allen Dingen die dazu unserer Meinung nach
>fuehren koennen" - oder so aehnlich. Abgesehen dass das eine ziemliche
>Fremdbestimmung ist, glaube ich auch kaum, dass das so funktioniert.

Moment ... da hast Du mich wohl falsch verstanden. Solange sich Leute nur
irgendwelche Bilchen anschauen, ist mir das sch****egal. Wenn sie das aber
zum Anlass nehmen, um Frauen (oder auch Maenner, kommt bloss seltener vor)
sexuell zu belaestigen, muss man halt irgendwas unternehmen.

>Uebrigens denke ich nicht, dass es ein Recht auf Porno in der Uni gibt,
>mich interessiert hier an dieser Stelle bloss das Ziel, dass Ihr verfolgt,
>und mit dem ich nicht uebereinstimmen kann, weil ich halt glaube,
>dass die Massnahmen die Ihr ergreift dabei fassen.
                         ^^^um Missverstaendnisse zu vermeiden: ich hatte
			 mit der Aktion nichts zu tun, sondern das ganze
			 erst in Carola's Artikel mal naeher beschrieben
			 gesehen.

>- Abstellen von pornographischen Bildern verringert sexuelle
>  Belaestigungen: glaub ich nicht.

Dazu wuesste ich gerne von Carola: Hat es denn geholfen?

>- Frauen muessen besonders gegen pornographische Darstellungen vorgehen:
>  versteh ich nicht.

Das kommt wohl auf die Darstellung an ... aber dass die meisten Bilder
einfach fuer Maenner gemacht sind, und dadurch fuer Frauen meist
uninteressant sind (ausser vielleicht zum laestern...), darauf koennen wir
uns vielleicht einigen, oder? (Mir gibt es jedenfalls nix, irgendwelche
verknoteten nackten Frauen anzuschaun ...)
Und wenn manche Maenner die Bilder zum Anlass nehmen, ihre Kommilitoninnen/
Kolleginnen bloed anzumachen, haben die ja wohl einen Grund etwas gegen das
Anschauen zu haben ...
Ganz abgesehen davon, dass es durchaus auch frauenverachtende Pornos gibt
...

Achja: Muessen muessen wir natuerlich garnix :)


>> Koennte natuerlich auch sein, dass viele Maenner "sexuelle Belaestigung"
>> solange sie nicht eine komplette Vergewaltigung ist sowieso nicht als Thema
>> sehen: Es soll an der TU nach wie vor einen Prof (irgendwo beim
>
>Schon wieder so ein Pauschalurteil ueber "Maenner" - wer ist das eigentlich ?
>Wenn man deinen Artikel als ganzes liest gibt das irgendwie ein
>ziemlich schiefes Bild...

>Naja, das Problem ist ja halt typisch: Wenn von den 100 % Teilnehmern
>die 2% die das als unangenehm und stoerend empfinden Maenner gewesen waeren
>und nicht Frauen, hatte sich niemand drum geschert, und waere das nie
>breitgetreten worden. 

1. weiss man ja nicht, ob sich nicht auch ein paar der Maenner gestoert
gefuehlt haben. Die trauen sich da ja auch nicht immer, gegen die
(vermeintliche?) Mehrheit was zu sagen. Und gerade auf dem Gebiet haben wohl
einige Angst, von den anderen als "Flasche" oder wasweissich angesehen zu
werden.
2. Wenn da eine Professorin Bilder gezeigt haette, auf denen Maenner als
Benutzungsbereite Sexmaschinen draufgewesen waeren, waere das auch nicht so
gut angekommen...

>Das schlechte Benehmen des
>Professors nun aber wieder auf das maennliche Geschlecht zu projezieren
>finde ich irgendwie unangebracht - Warum machst Du dir die Einstellung
>solch eines Professors zu eigen, dass solche Bilder eben mal nur
>interessant fuer "Maenner" sind und beleidigent fuer "Frauen" - geht
>es da nicht vielmehr um dem persoehnlichen Geschmack - haben Maenner nicht
>das Recht so etwas als unangenehm zu finden und/oder Frauen, so etwas als
>anregend ?

Wie gesagt ... wenn er nackte Frauen an die Wand wirft, interessiert das
wohl eher die Maenner.
Und in einem Hoersaal solche Bilder zu zeigen signalisiert den Studentinnen
doch irgendwie "Fuer mich sind Frauen eh nur Sexobjekte, und in der Uni
eigentlich fehl am Platz, hier ist ein Raum fuer Maenner die hier das
angucken was ihnen gefaellt". Wenn Bilder im Projektor stecken, sind sie
eben NICHT irgendwas privates, sondern fuer die anwesende Oeffentlichkeit,
sprich Studenten, gedacht. Wenn da nur fuer Maenner attraktives haengt (oder
nur fuer eine eher kleine Minderheit von Frauen), heisst das ja wohl das der
Rest eigentlich gehen koennte.

Oh, Vorlesung ruft ... also Schluss fuer jetzt :)

Ciao
lolo

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
   lolo is Charlotte Wehn , email wehn@tuminfo4.informatik.tu-muenchen.de
 * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
   Nur die Goetter geh'n zugrunde, wenn wir endlich gottlos sind. (K.W.)