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4 total messages Started by Peter Richter Thu, 17 Oct 1991 22:16
Re: CCITT Standards elektronisch verfuegbar !
#152
Author: Peter Richter
Date: Thu, 17 Oct 1991 22:16
31 lines
1729 bytes
In article <9110151214.AA12216@bunt.netcs.com>, csch@NETCS.COM (Clemens Schrimpe) writes:
> <> Mich hats ja umgehauen, als ich das folgende aus den News gefischt
> <> habe:
> Mich auch!
> 	Clemens Schrimpe, netCS Berlin
> 
> PS: BTW: Wann gibt es wo die ISO's ???
> --

Werde mal nachfragen, was das ISO Central Secretariat meint. 
Ich koennte mir vorstellen,
dass es da aber Probleme gibt, weil es von den nationalen Normungsorganisationen
i.A. nationale Referenznormen gibt. Einige diese Normungsorganisationen sind
grosszuegig, andere muessen sich aus dem Verkauf der Normen finanzieren!!
Wenn also jemand das ganze Zeug frei verfuegbar macht, was dann?
Einige Technical Committees wuerden das voll unterstuetzen, andere interessiert
das einen ... , na irgendwas mit "wenig".

Melde mich wieder, wenn ich was dazu erfahre.

Peter

-------------------------------------------
petnet + PETQ = Macintosh Hotline in Berlin
         voice: +49 30 2612429
         fax  : +49 30 2612149
         snail: Peter Richter
                Luetzowstr. 68
                D-1000 Berlin 30
-------------------------------------------
Elektronische ISO-Normen (was: CCITT Standards ...)
#153
Author: Markus Kuhn
Date: Sat, 19 Oct 1991 12:01
34 lines
2088 bytes
richter@petnet.in-berlin.de (Peter Richter) writes:
>Werde mal nachfragen, was das ISO Central Secretariat meint. 

Bei DIN plant man, den ganzen Betrieb langfristig (5-10 Jahre) intern
auf SMGL umzustellen. Ein Profile (DTD) und einen SMGL-Editor gibt es
dafuer bereits. Angeblich sollen auch ISO und die Euro-Normer
aehnliche Plaene haben. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass
diese Daten dann public domain vertrieben werden. Noetig waere es!

Wenn Du Dich deswegen schon naeher erkundigen willst, dann wuerde mich
auch folgendes interessieren:

Bei ISO arbeitet man ja gerade an einem group communication protocol
auf der Basis von X.400, X.500 und DFR. Das soll angeblich nicht nur
einen wesentlich besseren News-Service bieten, als wir ihn kennen,
sondern auch Funktionen wie voting, joint editing, zentraler document
store fuer jede Gruppe (fuer FAQ etc.), komplexere Moderationsschemeta, ...
bieten.

Dazu zwei Fragen:

  - wie kann man zu diesen Plaenen weitere Informationen von ISO
    bekommen?
  - Gibt es Plaene, die Arbeit der Normungsgremien langfristig ueber
    so ein Netz laufen zu lassen? Damit koennten dann vielleicht
    auch Aussenstehende die Normierung verfolgen und evtl. finden
    sich dann auch mehr Beitraege fuer die Gremien.

Markus

---
Markus Kuhn, Computer Science student -- University of Erlangen, Germany
X.400: G=Markus;S=Kuhn;OU1=rrze;OU2=cnve;P=uni-erlangen;A=dbp;C=de
I'net: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de
Re: Elektronische ISO-Normen (was: CCITT Standards ...)
#154
Author: Carsten Bormann
Date: Mon, 21 Oct 1991 15:21
50 lines
3191 bytes
In article <1991Oct19.120135.9415@informatik.uni-erlangen.de>
mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de (Markus Kuhn) writes:

   Bei DIN plant man, den ganzen Betrieb langfristig (5-10 Jahre) intern
   auf SMGL umzustellen. Ein Profile (DTD) und einen SMGL-Editor gibt es
   dafuer bereits. 

Die Sprache heisst SGML (Standard Generalized Markup Language, ISO
8879, nicht zu verwechseln mit SMDL, Standard Music Description
Language, ISO/IEC DIS 10743).
Eine DTD fuer Deutsche Normen gibt es, sowie viele Diskussionen, wieso
diese von der entsprechenden DTD der ISO (s.u.) abweicht.

   Angeblich sollen auch ISO und die Euro-Normer aehnliche Plaene haben. 

Ueber "die Euro-Normer" kann ich nichts sagen (davon gibt es zu
viele), aber das Zentralsekretariat (CS) der ISO arbeitet mit SGML
(und zwar genau der DTD, die die deutsche Arbeitsgruppe so trefflich
verfaelscht hat; nachzulesen im Arbeitspapier fuer ISO/IEC TR 9573-11,
z.B. ISO/IEC JTC1/SC18/WG8/N1261, 1991-01-04).  

Nicht alle Normen werden aber vom ISO CS gesetzt: Viele Normer ziehen
es vor, mit Hilfe ihrer eigenen Systeme "camera-ready copy" zu liefern
(dies betrifft z.B. die dickste mir bekannte technische Norm, 
ISO 8613 (ODA), in diesem Falle nicht zuletzt auch weil eine
Veroeffentlichung mit Hilfe von SGML-Technologie als politisch
inakzeptabel angesehen wurde).

   Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass
   diese Daten dann public domain vertrieben werden. Noetig waere es!

Ich auch nicht, da ja die nationalen Normungsorganisationen (wie DIN,
ANSI, BSI, AFNOR) nicht unwesentlich vom Verkauf der Normen leben.
Ich konnte mir allerdings bis vor ein paar Tagen auch nicht
vorstellen, dass CCITT-Empfehlungen per ftp verfuegbar wuerden...

     - Gibt es Plaene, die Arbeit der Normungsgremien langfristig ueber
       so ein Netz laufen zu lassen? Damit koennten dann vielleicht
       auch Aussenstehende die Normierung verfolgen und evtl. finden
       sich dann auch mehr Beitraege fuer die Gremien.

Das waere schoen.  Einzelne Arbeitsgruppen benutzen bereits die realen
Netze fuer die interne Kommunikation, aber das krankt immer daran,
dass die Mitarbeiter aus der Volksrepublik China und die von Siemens
meist kaum ueber Fax zu erreichen sind, geschweige denn ueber E-Mail.

Gruesse, Carsten
--
Carsten Bormann, <cabo@cs.tu-berlin.de>, Fax: +49.30.31425156
Communications and Operating Systems Research Group, TU Berlin
Re: Elektronische ISO-Normen (was: CCITT Standards ...)
#155
Author: Markus Kuhn
Date: Mon, 21 Oct 1991 18:01
23 lines
1823 bytes
cabo@cs.tu-berlin.de (Carsten Bormann) writes:
>Ueber "die Euro-Normer" kann ich nichts sagen (davon gibt es zu
>viele), aber das Zentralsekretariat (CS) der ISO arbeitet mit SGML
>(und zwar genau der DTD, die die deutsche Arbeitsgruppe so trefflich
>verfaelscht hat; nachzulesen im Arbeitspapier fuer ISO/IEC TR 9573-11,
>z.B. ISO/IEC JTC1/SC18/WG8/N1261, 1991-01-04).  

Woher bekommt man eigentlich als armer Student Dokumente wie die oben 
zitierten? Ich habe hier jede Menge Artikel ueber OSI,ODA,Hytime,DFR,...
herumliegen, die im Literaturverzeichnis auf ISO/IEC JTC1/SCxx/WGyy/Nzzzz
verweisen, aber so etwas findet man nun mal nicht in der heimischen
Unibibliothek. Ich kann auch kaum von meinem Taschengeld pro Seite 1DM
oder so bezahlen.

Man macht es bei ISO einem Studenten nicht leicht, der evtl. sogar
Ambitionen haette, ISO-kompatible public domain Software zu schreiben.

Markus

---
Markus Kuhn, Computer Science student -- University of Erlangen, Germany
X.400: G=Markus;S=Kuhn;OU1=rrze;OU2=cnve;P=uni-erlangen;A=dbp;C=de
I'net: mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de
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