🚀 go-pugleaf

El Thu, 31 Jul 1997 14:01:47 GMT, nospam@jet.es (Javier Arevalo)
escribio:

>Desde luego! El problema de este a�o es que (aparte de que el
>proyector RGB acabo fallando) el unico sitio adecuado para ver las
>demos era justo delante de la pantalla, o sea, no habia. :)

	Si, es una pena. A ver si el a�o que viene se puede
solucionar...

>>>currar�n los franceses, nos dejaron a cuadros. Los P0s deber�amos de
>>>sentir verguenza.
>
>>	Ahi no estoy de acuerdo, la de Ramses pase... pero cualquiera podria
>>hacer una Phase One para PC si le dan los graficos y la musica. Por que la
>>verdad es que efectos solo recuerdo uno.
>
>No estoy de acuerdo en dos temas:
>
> - En una demo, la musica y los graficos son tan importantes (si no
>mas) que el codigo.

	De acuerdo. Observar que:

	una demo con buen codigo no tiene por que ser buena (p. e. la
mayoria de las demos de este a�o )

	una demo con buenos graficos y codigo medio si puede ser buena
(p.e. la batman vuelve de batman group, presentada en posadas, o las
demos de melon)

> - Si cualquiera podria hacer una Phase One en PC, porque nadie la
>hizo? :) Algunas demos de PC tenian muy buenos graficos, y/o buena
>musica, pero ese acabado tan pulido (a pesar de no estar acabada :D)
>es un trabajo que no responde simplemente a tirar codigo.

hombre, a ver si a ti te hacen caso ;)

>Es una pena que la gente de PC segun va cogiendo experiencia, lo va
>dejando (mea culpa ;-D)... este a�o Miracle, Exobit, Clone0, Iguana,
>ninguno presentamos nada. Es genial ver el curro de los nuevos grupos
>(de donde ha salido Anaconda?) y las mejoras de algunos clasicos
>(TheBanner me encanto, y que pasada Astharoth en 64Kb!), pero no hay
>duda de que la experiencia es un grado. Os imaginais que ni Evelred ni
>Estrayk compitieran en musicas? :))

Exacto, la experiencia es importantisima en una demo. De ahi mi teoria
de que no se deberian crear grupos a go-go, si no que un coder que
empieza, deberia tratar de meterse en un grupo donde se puede coger
experiencia.

>De todas formas, el nivel general de las producciones de PC de este
>a�o me ha parecido bastante bueno, desde luego mejor que el a�o

A mi me gusto mucho la de dosis.

>pasado. No ha sido el salto cualitativo que vimos de la EP3 a la EP4,
>pero si que se ha mejorado. El nivel de Amiga, en cambio, ha sido
>espectacular, cualquiera de las demos habria ganado en cualquier party
>espa�ola anterior. Quien se esperaba algo asi? Quien sabe porque ha
>ocurrido esto?

Pues por lo que decimos siempre...

La mayoria de las demos son los efectos de ftp.hornet.org, o de
ftp.cdrom.com. No se investiga ni se desarrolla. Y lo que es peor, no
se critica eso abiertamente. Y los que empiezan, creen que eso se debe
de hacer asi, que coger los fuentes y ponerlos sin apenas
modificaciones se puede hacer, y ese no es el camino correcto.

Existen muchos coders que hacen el efecto, pero tienen un codigo tan
enrrevesado que es dificil introducir modificaciones en el. Y ademas,
no se molestan en conseguir una musica adecuada, unos fondos
adecuados. En definitiva, la demo la dise�an los coders, y eso no debe
de ser asi. La demo la deben de dise�ar todos, y mejor aun, el
grafista y el musico, prescindiendo asi de la mentalidad del coder.

>Mi consejo seria cuidar mas la integracion de todo. La musica debe
>acompa�ar a las imagenes, y viceversa; cualquier ritmo, cambio de
>tono, nota o efecto especial que aparezca en la musica deberia tener
>un reflejo en la pantalla, de forma que ambos se realcen mutuamente en
>vez de destruirse. Coged el taco de demos que mas os gusten

Un consejo: no se como son los players de PC, pero en amiga, los
players tienen una variable que nos dice en todo momento la posicion
del modulo, con lo cual, solo hay que hacer un bucle de espera, e ir
llamando a cada parte en su momento adecuado. Con la demo montada, y
el musico y el coder en la misma mesa, una buena sincronizacion se
hace facilmente.

Tambien se deberian cuidar cosas como las paletas de color, los giros,
las posiciones, esas cosillas.

>Otro problema bastante tipico es el de los efectos que duran, y duran,
>y duran... un efecto no es mejor por durar mas, sino casi al
>contrario: la duracion ideal es aquella que da el tiempo minimo pero
>suficiente para apreciar los detalles de lo que se muestra. En cuanto
>se estira el tiempo, aparece el aburrimiento y el deseo de que
>aparezca otra cosa nueva. Eso se llama ritmo.

	Calidad, no cantidad.

	Siempre pense que para parecer que un efecto es sencillo, lo
mejor es ponerlo como si realmente no fuese importante... como si
fuese parte del decorado.

por ejemplo:

Hacer un tunnel en true color, recalculando las tablas en cada frame
para hacer ondulaciones chulisimas.

	Puedes ponerlo en la pantalla durante 15 segundos, con una
paleta estridente...

	o puedes ponerlo de fondo, y encima unas simples letras con
los grettings, o con alguna frase, o con un dibujito.

	Lo segundo es mas bonito y mas interesante. no crees?

Hacer un env mapping con miles de poligonos, con 70 fps y un objeto
complicadisimo

	Puedes ponerlo en medio de la pantalla, con un fondo negro
	
	...o ponerlo en una esquina de la pantalla, con un objeto
bonito, y en medio un dibujo de calidad. (vease la 303)

Todo es hecharle algo de imaginacion

>Y que decir de las transiciones y las formas de presentar graficos,
>textos, objetos, etc? Se puede hacer una cortinilla de entrada de una
>pantalla, pero entre hacerla a velocidad constante o ponerle
>aceleracion y ligeros rebotes, la sensacion que produce mejora
>notablemente. No es necesario que una transicion sea novedosa en si
>misma, poner el clasico fade de paleta a negro al tiempo que la musica
>baja de volumen o velocidad queda tremendamente bien, y algun flash
>que otro (pero no muchos) sincronizado con toques de percusion queda
>muy bien. Eso se llaman detalles.

	que se cogen con la experiencia

>A mi me daria mucha pena hacer un efecto con un esfuerzo de
>programacion grande, y que luego no se apreciara tanto como podria por
>no cuidar la globalidad. Por supuesto que es un esfuerzo adicional que
>se podria dedicar a programar mas efectos, pero... quien quiere mas
>efectos? A ver, los programadores de por ahi, escuchad un poco a
>vuestros grafistas y musicos; no todo el mundo puede contar con
>Estrayk, pero se puede intentar. :)

	Bueno, por musicos que no sea. En espa�a tenemos musicos a
patadas ;)

>Lo ideal es tener una demo MEJOR, no una demo con MAS cosas.

	exacto

>Joer, si que me he enrrollado. :)

	Pero creo que lo que dices esta bien. Lo tendriamos que haber
dicho antes...


--
        Signed,
               Derethor/Centolos

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email: derethor@redestb.es