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Article View: es.comp.os.linux.programacion
Article #13691

[flame-war] Re: Flash o algo similar en linux ...

#13691
From: Javier Cantero
Date: Sat, 03 Feb 2001 12:23
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

  >>>>> El Sat, 3 Feb 2001 00:51:53 +0100, "curriki"
  >>>>> nos contaba en es.comp.os.linux.programacion:

>Contesto aki, pero en realidad va para todos.

    Bien, entonces me doy por aludido.

>Tan solo una reflexi�n general:
>Se vuelve a ver la cruda realidad de los programadores de linux (supongo ke
>vosotros, yo aun estoy en pa�ales en ese tema). Podeis ser muy buenos
>programadores, estructurados, meticulosos en el codigo... pero komo no
>kambies vuestra forma de pensar me parece ke lo llevais crudo. Se vuelve a
>notar una distancia abismal entre el programador y usuario. El usuario kiere
>un programa bueno, bonito y barato. Basicamente ke funcione bien y sea FACIL
>de usar. Internet sin tecnologias komo la del flash, juegos y demas puede
>ser muy util, pero desde luego no es ni FACIL ni BONITO.
>Con linux pasa exactamente lo mismo. Puede ser muy buen SO pero si no es
>facil ni bonito, el windows seguir� siendo el dominante en la materia (ya es
>triste). Por eso hay ke darle duro para hacerlo mas amigable ( a linux y a
>inet) . Y para ello hace falta ke se kiten los tontos prejuicios ke se
>tienen.

    Tu ignorancia te hace temerario. Si supieras un poquit�n del mundo
de Linux y del soft libre, no te atrever�as a hacer este tipo de
provocaciones (s�, provocaciones http://www.escomposlinux.org/consejos.php)

    Si crees que es el primer "iluminado" que viene a contarnos toda
esta basura propagand�stica que si Linux no es f�cil ni bonito ni no se
qu� chorradas m�s, me temo que te va a desilusionar saber que cada una
o dos semanas viene alguno con el mismo cuento. Gente que se aburre, y
que no tiene ni idea, s�lo opina por opinar.

    De todas formas, hoy no tengo otra cosa mejor que hacer, as� que
te toca recibir.

    1) La mayor�a de los "programadores Linux" no est�n por aqu� para
       "defenderse". Aunque dudo mucho que fueran a hacerte ning�n caso.

    2) Linux representa un negocio ahora mismo de 2.000 millones de
       d�lares, y eso que todav�a no hab�as venido a sacarnos del
       ensimismamiento con tus "brillantes" y "originales" comentarios.

    3) Algunas noticias relacionadas con Linux que se han producido esta
       semana (sirvan como ejemplo)

        - Cray entra en el negocio de los Clusters Linux (debido a la
          competencia que esta tecnolog�a hace a sus supercomputadores)

        - Otra de clusters: "el NCSA ha anunciado la instalaci�n de dos
          clusters Linux de IBM, que ser�n la cuarta supercomputadora
          m�s r�pida del mundo.  Unos dos teraflops. Casi nada.  El primero
          se instalar� en febrero, y estar� basado en m�quinas IBM eServer
          x330, cada uns con dos procesadores Pentium III de 1Ghz corriendo
          Red Hat Linux. El segundo cluster ser� instalado en el verano, y
          ser� uno de los primeros en usar la nueva generaci�n de
          procesadores Itanium 64-bit de Intel y correr� Turbolinux."

        - "Intel ha invertido 24 millones de d�lares en un
          centro de investigaci�n ubicado en Oreg�n (USA),
          llamado Open Source Development Lab. Son
          119.000 metros cuadrados que seg�n informa la noticia,
          se dedicar�n a soluciones Open Source e
          imaginamos que algunas libres, utilizando GNU/Linux
          como sistema operativo. El proyecto cuenta con 19
          compa��as patrocinadoras." Las compa��as son Hewlett-Packard,
          Intel, IBM, Computer Associates, NEC, Hitachi, Mitsubishi
          Electric, Dell Computer, SGI, Red Hat, VA Linux Systems,
          Caldera Systems, SuSE, Turbolinux, Lynuxworks y Linuxcare.

        - Hewlett-Packard llega a un acuerdo con Ximian (antigua Helix)
          para que GNOME sea el escritorio de sus m�quinas HP-UX

        - "Transgaming Technologies ha hecho un peazo parche al wine y
          ya se puede usar el Direct3d. En su misma web muestran
          algunos pantallazos de juegos en 3d y dicen que
          funciona el 3dMark. Como siempre tambi�n espero que los de
          Loki nos sigan facilitando las cosas en este sentido."

        - "Lo cuentan en Slashdot y me ha llamado gratamente la
          atenci�n: el gobierno brasile�o quiere fomentar el uso de
          Internet entre sus habitantes de menos recursos. Para eso ha
          lanzado una oferta para adquirir un NetPC por R$400 (unas 33.000
          pesetas, 200 US$) con Pentium III a 500 Mhz, pantalla, teclado,
          modem, 64MB de RAM y sin disco duro (tiene flash RAM). Se podr�n
          adquirir pag�ndolos en c�modos plazos a 24 meses. Todo correr�
          bajo Linux (probablemente Conectiva) y con programas KDE
          (KOffice, Konqueror...).  �Aprendremos nosotros alg�n d�a?" 

        - La creaci�n de la Real Time Linux Foundation, cuyo prop�sito
          es obviamente ayudar a la estandarizaci�n y promoci�n de las
          implementaciones Tiempo Real del kernel de Linux. Algo que es
          primordial en un �rea tan fragmentada actualmente como es �sta.

       Y podr�a seguir hablando y contando noticias hasta aburrirte, de los
       m�s diversos sectores: desde supercomputadores, servidores, sistemas
       embebidos (donde Linux es una aut�ntica "killer app" actualmente), etc,
       etc, etc.

    4) �Que Linux no es bonito? Me parece que vives en la prehistoria,
       actual�zate: http://xwinman.org/ Linux es mucho _m�s_ bonito que
       Windows. Para empezar los gustos son como los culos, cada uno
       tiene el propio. Pero en Linux tenemos una diversidad de
       escritorios y windows managers impresionante, y da igual lo que
       te guste, seguro que existe. Desde el espartano twm al b�rroco
       enlightenment, pasando por escritorios como GNOME o KDE, o XFCE,
       o por gestores como icewm, afterstep o Window Waker. P�sate por
       www.themes.org y mira todos los temas que hay para cada uno de
       ellos. De verdad, que no sabes de lo que hablas.

    Pero en realidad, todo lo anterior no es ni mucho menos lo m�s
importante. Da igual de los millones de d�lares, del volumen de las
empresas o de la diversidad del mercado de Linux. Eso es secundario.
Lo importante de Linux, lo verdaderamente importante y que no tiene
precio es su LIBERTAD. Linux es *Software Libre*, y gran parte de las
aplicaciones que funcionan en Linux tambi�n, y *esa* es la gran
diferencia y la gran ventaja.

    �Por qu� es el flash una mierda? No porque sea mejor o peor
t�cnicamente, sino porque es un protocolo _cerrado_ y propietario. Bien,
hay un plugin para Netscape hecho por la propia Macromedia para la
versi�n de Linux, e incluso se ha podido usar desde alg�n otro navegador
como Mozilla/Galeon. Pero Flash es una tecnolog�a de una "empresilla",
un protocolo no est�ndar, que adema protegen con las leyes del Copyright.
Aunque alguien quisiera hacer herramientas *libres* para hacer Flash,
o implementar un plugin para otros navegadores, o simplemente que no
pete tanto como el de Macromedia no podr�a.

    Lo que ha hecho Internet lo que es, y lo que ha hecho Linux lo
que es, al contrario de lo que piensas, es que est� disponible para
todos. Los protocolos de Internet son est�ndar, como el HTML, y eso
favorece que cualquiera implemente soluciones, herramientas, etc.
Con Flash no ocurre eso, eso s�lo el "chanchullo" de unos cuantos.
Por muy bueno que sea �para que nos vale a los dem�s? Tecnolog�a
llamada a convertirse en obsoleta...

    Si alg�n d�a alguien dise�a un protocolo al estilo de Flash
por encima de http, libre, con fuentes que podamos inspeccionar para
garantizar que no tenemos puertas traseras y que es un protocolo fiable,
y sobre el que cualquiera pueda desarrollar herramientas y usarlas, es
posible que empezara a usarse masivamente. Y tambi�n es m�s que posible
que estuviera para Linux *antes* que para cualquier otro sistema.

    Como comprender�s, a nosotros el que una empresa tenga un "chollo"
con cierta tecnolog�a, ni nos va, ni nos viene. Que sean ellos los que
se saquen las casta�as del fuego. Si no hay productos para linux, es
problema suyo, no nuestro (no de la comunidad Linux). �O es que te
crees que somos tan pardillos para hacerles el trabajo sucio?

>Otra cosa, es ke vosotros penseis ke linux e internet deberia de ser para la
>elite.  Ahi ya no me meto.

    Tiene gracia ese comentario. Ver m�s abajo "Lamer speak" y "Lamer"

>No eres el primero, ni seras el ultimo, ke se mete kon mi ortografia. No es
>ke me importe demasiado la verdad, pero me empieza aburrir. Yo voy a seguir
>escribiendo komo me de la gana, kon K y sin tildes y si puedo kon faltaz de
>hort�grafia. Si te molesta, pues te jorobas. Ke kede klaro ke no es nada
>personal. Un saludo.

    Ah� no estoy de acuerdo con mi compa�ero de grupo: tienes raz�n,
cada uno escribe como lo que es. Pero como ver�s, es poco original
eso de las k...

File: jargon.info, Node: Lamer-speak, Next: Pronunciation Guide, Prev:
Internat\ional Style, Up: Top

:Crackers, Phreaks, and Lamers:
===============================

>From the late 1980s onward, a flourishing culture of local,
MS-DOS-based bulletin boards has been developing separately from
Internet hackerdom.  The BBS culture has, as its seamy underside, a
stratum of `pirate boards' inhabited by {cracker}s, phone phreaks, and
{warez d00dz}.  These people (mostly teenagers running PC-clones from
their bedrooms) have developed their own characteristic jargon,
heavily influenced by skateboard lingo and underground-rock slang.

Though crackers often call themselves `hackers', they aren't (they
typically have neither significant programming ability, nor Internet
expertise, nor experience with UNIX or other true multi-user systems).
Their vocabulary has little overlap with hackerdom's.  Nevertheless,
this lexicon covers much of it so the reader will be able to
understand what goes by on bulletin-board systems.

Here is a brief guide to cracker and {warez d00dz} usage:

   * Misspell frequently.  The substitutions

               phone => fone
               freak => phreak

     are obligatory.
   * Always substitute `z's for `s's.  (i.e. "codes" -> "codez").
   * Type random emphasis characters after a post line (i.e. "Hey
     Dudes!#!$#$!#!$").
   * Use the emphatic `k' prefix ("k-kool", "k-rad", "k-awesome")
     frequently.
   * Abbreviate compulsively ("I got lotsa warez w/ docs").
   * Substitute `0' for `o' ("r0dent", "l0zer").
   * TYPE ALL IN CAPS LOCK, SO IT LOOKS LIKE YOU'RE YELLING ALL THE
     TIME.

These traits are similar to those of {B1FF}, who originated as a
parody of naive BBS users.  For further discussion of the pirate-board
subculture, see {lamer}, {elite}, {leech}, {poser}, {cracker}, and
especially {warez d00dz}.


:lamer: /n./ [prob. originated in skateboarder slang]  Synonym
   for {luser}, not used much by hackers but common among {warez
   d00dz}, crackers, and {phreaker}s.  Oppose {elite}.  Has the
   same connotations of self-conscious elitism that use of {luser}
   does among hackers.

   Crackers also use it to refer to cracker {wannabee}s. In phreak
   culture, a lamer is one who scams codes off others rather than
   doing cracks or really understanding the fundamental concepts.  In
   {warez d00dz} culture, where the ability to wave around cracked
   commercial software within days of (or before) release to the
   commercial market is much esteemed, the lamer might try to upload
   garbage or shareware or something incredibly old (old in this
   context is read as a few years to anything older than 3
   days).


>"Solo los peces muertos nadan a favor de la corriente". Pintada anarkista en
>un muro.

    Curioso, uno que va de "anarkista" y que se traga toda la mierda
propagand�stica del Capital ("que buena es Microsoft, Macromedia y el
software propietario"). :-?

    Adem�s, la frase me gusta. �Acaso no hay un mayor pez muerto que
nada a favor de corriente que el Windows 95? �Acaso no es nadar a favor
de corriente todo eso de "lo bonito", "lo que la gente quiere", "lo
f�cil"?

                                       Saludos de Javier Cantero
                                    (jcantero at escomposlinux.org)


- -- 
"Yo uso Software Libre" (declaraci�n a petici�n de Richard M. Stallman)

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Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
Comment: Clave p�blica en <http://escomposlinux.org/jcantero/>

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YsQAoIRTUQ0jCuuOGzGa7B8AK9rB8kBS
=5d+z
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Technical Details
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From: javier@eb2dsn.ampr.org (Javier Cantero)
Newsgroups: es.comp.os.linux.programacion
Subject: [flame-war] Re: Flash o algo similar en linux ...
Followup-To: es.comp.os.linux.misc
Date: Sat, 3 Feb 2001 13:23:14 +0100
Organization: Wanadoo
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