🚀 go-pugleaf

Xavier Montero dijo sobre Re: [OFF-TOPIC] El mejor lenguaje (Era-->Re: Qt vs GTK),
en fecha: Fri, 16 Jun 2000 00:34:56 +0200

|Vale, pero sup�n un programdor novato (chaval de 14/15 a�os) que hace
|un applet chul�simo para la barra del gnome y que indica si el sendmail
|tiene correos pendientes para salir a internet.

|Supongamos que el aspecto es tan chulo que quieres ese. Si lo hace en C
|igual se deja un *puntero_loco por ah� y te escribe en una posici�n, 
|vamos a llamar, _fea_ que hace que el programa _salte_.

Y si el Gnome Basic es como el VB de Win... (ver m�s abajo).

|En  Visual Basic  no puede  suceder eso.  Es decir,  puede colgarse  un
|programa pero siempre es porque se  ha producido una condici�n de error
|no testeada (por ejemplo una divisi�n por cero).

O que el usuario tiene unas librer�as _ligeramente_ diferentes a con las
que se hizo el programa. Vamos, condiciones de error no testeadas. Pero
eso se sale de tem�tica, supongo que el Gnome Basic no tendr�a esos
problemas.

|Pero a  igualdad de l�neas  de c�digo (que  en VB seguro  ser�an muchas
|menos), y  aunque el lenguaje sea  limitante por el eterno  problema de
|que no tiene herencia  y tal y tal, las probabilidades  de que ponga el
|applet y se me cuelgue son mucho menores.

Pero hay otros lenguajes aparte de C. Y si nos ponemos con el C, en un
caso tan sencillo no creo que fueras a tener muchos problemas, una vez
arreglados los bugs reglamentarios.

|No puedes hacer referencia a  un objeto no construido, accidentalmente,
|porque el software  controla cu�ntas referencias del objeto  se usan, y
|si accedes a un objeto no creado te  hace un new por t�. Vale que no es
|lo que deber�a suceder, que el  programador deber�a hacer el new cuando
|toca. �Y qu�? Si eso me estabiliza los programas, mejor.

Eso est� bien para los novatos (Python tambi�n lo tiene), pero introduce 
otro tipo de bugs, en ocasiones muy dif�ciles de encontrar:

mi_variabe = mi_variable + 1

Aqui s�lo queriamos incrementar mi_variable, pero �oops! hemos creado
una nueva variable. Despues nos podremos volver locos buscando el fallo,
que como no pasemos sobre esa l�nea con buen ojo no lo vemos. Eso en C
no podr�a pasar, por ejemplo. Pero de nuevo me salgo de la tem�tica,
como tu dices, VB tiene algunos l�mites prehist�ricos.

|Lo que digo siempre. Si uno est� en  contra, que no instale VB y que no
|use ninguna aplicaci�n hecha con �l. Nadie le va a obligar.

Vale, ahora dime: �Que tiene VB (el lenguaje) que no tenga Python? No me
vale que me digas ActiveX, o entorno, me refiero s�lo al lenguaje.
Tampoco me vale que me digas que la s�ntaxis es sencilla porque la de
Python no s�lo es sencilla sino tambi�n inteligente y muy bien dise�ada.

Creo que no me hago entender bien. Lo que quiero decir es que si van a
implementar un lenguaje RAD en Linux, �porqu� leches eligen VB? Podr�s
contestarme "hay mucha gente que ya lo conoce" a lo que yo te contesto:
Conocen el VB de Windows. Y no creo que clonen todas y cada una de las
librer�as y dem�s de Windows principalmente porque ser�a una estupidez
(simplemente Linux y Windows son diferentes). Adem�s, para sacarle el
m�ximo provecho __tendr�n que aprender cosas nuevas__ aunque teng�n el
titulillo de
super-ingeniero-que-te-cagas-certificado-ms-experto-total-en-VB, porque
desde un programa muy simple ya tienes que hacer cosas como acceder al
directorio de usuario, manejar se�ales (aunque sea para morir de manera
digna), etc. 

Es decir,  VAN A TENER  QUE APRENDER.  Y adem�s no  van a contar  con la
mitad de cosas que tienen en el VB de Windows. Lo que me revienta es que
un esfuerzo tan grande como ese se  haya centrado en un lenguaje como el
VB cuando  hay otros  mucho mejores,  igual de  sencillos (probablemente
m�s) y  mucho m�s  multiplataforma (de  nuevo, Python)  �o tambi�n  van a
hacer Gnome-Basic  para MacOS, WindowCE,  PalmOS, BeOS, etc, etc, etc?,  y con
una base libre desde el principio.

Creeme, en lo que aprendes los conceptos de Unix, aprendes Python.
Puedes aprender el 80% del lenguaje en 1 semana, y el 18% restante en un
mes, y no porque sea peque�o o poco potente, sino porqu� est� muy muy muy 
bien dise�ado. �Cuanto tarda una persona en aprender VB? Yo hice un
curso del INEM, y pensando en retrospectiva, los que no hab�an
programado nunca __flipaban en colores__ y se hac�an unos l�os
tremendos. Lo dificil es aprender a programar un dominio de lenguajes
(en este caso estructurados o orientados a objetos). Una vez conoces
uno, aprender los dem�s es trivial, cuesti�n de coger un libro y
practicar con tiempo, ya hablemos de C, C++ (bueno, este requiere m�s
tiempo), Ada, Modula, Pascal... el que quieras.

Y repito. M$ est� haciendo movimientos importantes en la direcci�n de
Python. Ser�a para llorar que M$ cambie a Python como su lenguaje de
script predilecto para Windows en unos a�os y los del Gnome-Basic se
queden con un palmo de narices.

Mi opini�n: Pod�an haber ido a copiar el IDE o dedicar el esfuerzo a
desarrollar m�s componentes para bonobo y c�a. Habr�a sido mucho m�s
productivo. Las empresas no eligen VB por el lenguaje, sino justamente
por todo lo dem�s.

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