🚀 go-pugleaf

El Fri, 01 Sep 2006 22:17:15 -0400, Pointbreakers
<pointbreakers@gmail.com> escribi�:
>Hola, no recuerdo donde, pero he leido por ahi que el Lenguaje C es el 
>mejor lenguaje de programacion y que los demas son solo una copia de 
>�ste, que me pueden decir al respecto�?

Completamente falso. Si no, prueba a buscar lenguajes como cobol, lisp
o incluso el viejo logo :) El mismo lenguaje C deriva de uno a�n m�s
viejo llamado B.

Ni la sintaxis ni much�simas otras cosas se le acercan.

C es ampliamente usado porque es un lenguaje de alto nivel que se le
acerca mucho a la forma en la que se trabaja a bajo nivel
(ensamblador) y el c�digo generado es mucho m�s eficiente que la
mayor�a de los dem�s lenguajes de programaci�n (de alto nivel).

La programaci�n estructurada es un punto en com�n en la gran mayor�a
de los lenguajes de programaci�n, de modo que si aprendes en uno te
valdr� para otro sin tener que hacer grandes esfuerzos para
acostumbrarte al cambio de lenguaje.

>Por alguna extra�a razon desde hace tiempo he querido aprender lenguaje 
>C, pero por falta de tiempo he logrado solo aprender algunas cositas 
>muy basicas, como arreglos (arrays), ciclos: for, while, do while, If, 
>y algunas cositas mas, estudio informatica y me gusta mucho la 
>programacion, ahora bien, donde estudio hay una materia que es Lenguaje 
>C y daban otra que era Pascal (la quitaron por que casi nadie usa en 
>este mundo) y creo que tambien quieren quitar Lenguaje C, es bueno 
>dejar ese lenguaje donde est� o quitarlo para aprovechar otros 
>lenguajes�?

A ver, siendo sinceros, C es poco portable (bueno, en principio lo
era, pero no quiero entrar en detalles de quienes han conseguido hacer
de C un lenguaje no portable).

Java es un buen comienzo para los nuevos principiantes. En mi
universidad se empieza directamente con Java, us�ndolo como se usaba C
(con programaci�n estructurada) y luego poco a poco se meten en
programaci�n orientada a objetos.

>Que otros lenguajes de programacion me recomienda aprender�? (cosa que 
>hare cuando tenga tiempo :)

Una vez que sabes uno... los dem�s son muy f�ciles. Empezar por C no
es mala idea :) te ayudar� mucho para pasar luego a Java y PHP (por
ejemplo).

A lo largo de mi formaci�n (y experiencias personales) he aprendido
logo y basic en ordenadores MSX, Amstrad CPC y Spectrum a bastante
buen nivel, cobol, lisp (sobre todo aplicado al autocad, aunque ya ni
uso autocad ni lisp :), lenguajes ensamblador de los
microcontroladores Motorola 68HCxx, procesadores Zilog Z80A (mi viejo
Amstrad CPC6128), Motorola 680x0 (unos entrenadores de la
universidad), Intel 80x86 (y compatibles, aunque no llegu� a
profundizar en el modo protegido, solo algunos programillas en modo
planar), etc.

Actualmente uso de forma poco frecuente pascal, basic (vb) y asp y de
forma frecuente C, Perl, Java y PHP.

Posiblemente me haya saltado alguno de los muchos lenguajes de los que
hemos aprendido algo o de los que han usado para ense�arnos a
programar. Recuerdo algo llamado algo as� como algoritmez, tambi�n
otro lenguaje ensamblador en castellano con prop�sitos did�cticos que
ni recuerdo el nombre.. etc..

Te dar�s cuenta que todos los lenguajes ensamblador guardan relaci�n
entre s� (por supuesto cambian los perif�ricos y c�mo acceder a sus
registros para programarlos) y los de alto nivel tambi�n . En cuanto
aprendes uno entender el resto de lenguajes es una tarea muy sencilla.

>Saludos a todos B-)

Un saludo.

-- 
�scar Javier Garc�a Baudet
LinaresDigital
http://redstar.linaresdigital.com/

Hola Pointbreakers <pointbreakers@gmail.com>
el Fri, 01 Sep 2006 22:17:15 -0400 escribiste:

> Hola, no recuerdo donde, pero he leido por ahi que el Lenguaje C es el 
> mejor lenguaje de programacion y que los demas son solo una copia de 
> éste, que me pueden decir al respecto¿?

Yo creo que el lenguaje C es algo así como un ensamblador universal.
Para combinar programación a bajo y alto nivel no conozco nada mejor.

Pero para programar bases de datos va mejor SQL, que no es una
copia de C :-)

> Por alguna extraña razon desde hace tiempo he querido aprender lenguaje 
> C, pero por falta de tiempo he logrado solo aprender algunas cositas 
> muy basicas, como arreglos (arrays), ciclos: for, while, do while, If, 
> y algunas cositas mas, estudio informatica y me gusta mucho la 
> programacion, ahora bien, donde estudio hay una materia que es Lenguaje 
> C y daban otra que era Pascal (la quitaron por que casi nadie usa en 
> este mundo) y creo que tambien quieren quitar Lenguaje C, es bueno 
> dejar ese lenguaje donde está o quitarlo para aprovechar otros 
> lenguajes¿?

Creo que de momento nadie va a quitar al lenguaje C de donde está, y
quien necesite programar a bajo nivel se topará con él.

> Que otros lenguajes de programacion me recomienda aprender¿? (cosa que 
> hare cuando tenga tiempo :)

La verdad, yo recomendaría a cualquiera que empiece con C, al menos
para tener una buena idea de lo que es programar :-)

-- 
Gonzalo Pérez de Olaguer Córdoba <gpoc@iies.es>
PGP key 2861C704 --- F206 5671 6789 425D 111C  1302 214F 1934 2861 C704

El Sat, 2 Sep 2006 08:59:55 +0200, Gonzalo P�rez de Olaguer C�rdoba
<gpoc@iies.es> escribi�:
>Hola Pointbreakers <pointbreakers@gmail.com>
>el Fri, 01 Sep 2006 22:17:15 -0400 escribiste:
>> Hola, no recuerdo donde, pero he leido por ahi que el Lenguaje C es el 
>> mejor lenguaje de programacion y que los demas son solo una copia de 
>> �ste, que me pueden decir al respecto�?
>Pero para programar bases de datos va mejor SQL, que no es una
>copia de C :-)

Bueno, exactamente SQL es un lenguaje de consulta de bases de datos y
no un lenguaje de programaci�n en s�. Se pueden programar disparadores
y procedimientos almacenados, pero usando la mayor�a de las veces
lenguajes diferentes para cada servidor de bases de datos.

SQL3 s� que quieren que sea un lenguaje completo de programaci�n (y,
adem�s, orientado a objetos), pero siempre us�ndose como lenguaje de
prop�sito espec�fico (de "consulta de datos", es decir, no podr�
conectarse a servidores web, ni leer el correo, ni abrir archivos para
lectura y escritura aleatoria, ni crear pdfs, etc).

Es una l�stima que quien tradujo el art�culo de SQL3 de la wikipedia
le pas� un traductor de esos baratos y a veces es complicado traducir
el "indio" (yo tener poca paciencia para leer lenguajes indios) al
castellano:
http://es.wikipedia.org/wiki/SQL3

>Creo que de momento nadie va a quitar al lenguaje C de donde est�, y
>quien necesite programar a bajo nivel se topar� con �l.

Hombre, para empezar C es un lenguaje de alto nivel, y para terminar
quien necesite programar a bajo nivel no necesita para nada C.

Un saludo.

-- 
�scar Javier Garc�a Baudet
LinaresDigital
http://redstar.linaresdigital.com/

El Sat, 02 Sep 2006 13:40:09 +0200, Oscar Garcia
<redstarQUITARSPAM23@terra.es> escribi�:
>>Creo que de momento nadie va a quitar al lenguaje C de donde est�, y
>>quien necesite programar a bajo nivel se topar� con �l.
>
>Hombre, para empezar C es un lenguaje de alto nivel, y para terminar
>quien necesite programar a bajo nivel no necesita para nada C.

Completo mi respuesta:
C a veces es denominado un lenguaje de medio nivel porque el
tratamiento de los datos se realiza teniendo en cuenta c�mo se
almacenan realmente los datos en memoria y no se encapsula dejando el
trabajo duro al lenguaje.

Ejemplos: superposici�n de tipos de datos (los unions) para acceder a
ellos con distintas interpretaciones, el tratamiento de las cadenas de
caracteres (para concatenarlas no existe un operador, hay que llamar a
una funci�n que haga el trabajo), tratamiento directo de resultados de
coma flotante, decimales y punteros en condicionales
(JE/NE/Z/NZ.B/W/D/Q traducido al lenguaje ensamblador del 80x86),
tratamiento de cada uno de los caracteres de una cadena como n�meros
(valores de un byte), etc.

Es decir, se nos eliminan facilidades de programaci�n a cambio de
acercarse m�s al modo en el que trabajan los lenguajes ensambladores
(o m�s gen�ricamente "c�mo trabajan las m�quinas internamente"), pero
sin llegar a ser (ni por asomo) parecido a uno.

Y por �ltimo..

>>Creo que de momento nadie va a quitar al lenguaje C de donde est�, y
>>quien necesite programar a bajo nivel se topar� con �l.
>
>Hombre, para empezar C es un lenguaje de alto nivel, y para terminar
>quien necesite programar a bajo nivel no necesita para nada C.

Quien vaya a programar en lenguajes ensambladores le interesa saber C
para conocer algunos detalles de c�mo se almacenan cadenas de
caracteres, �ndices, etc... pero eso no implica que sea ni necesario
ni que se vaya a tener que topar con C por narices.

De hecho, yo aprend� a programar en lenguaje ensablador del zilog z80a
usando basic como lenguaje principal en un Amstrad CPC, y
posteriormente aprend� a usar ensamblador del 80x86 usando Pascal como
lenguaje principal (usando las capacidades de ensamblador "en l�nea"
que posee).

Cuando aprend� ensamblador para 680x0 lo hice usando una placa de
entrenamiento (sin monitor, ni teclado, ni rat�n, s�lo dispositivos de
comunicaciones serie y paralelo) y no pude usar ning�n lenguaje de
alto nivel para crear funciones ni estructuras de control completas.

Por �ltimo us� lenguaje ensamblador "dentro de" C (usando ensamblador
en linea) para 80x86 cuando migr� algunas aplicaciones a Watcom C.
Anteriormente (con borland c) compilaba el c�digo en C por un lado y
el c�digo ensamblador por otro y luego lo enlazaba todo junto (cosa
que tambi�n pod�a hacerse con Pascal).

Pero te recuerdo que eso sigue siendo capacidades (ni portables ni
soportadas por el estandar ANSI) de insertar ensamblador en linea
DENTRO del c�digo, sin que deje de ser "lenguaje ensamblador" lo que
est�s metiendo realmente.

Como puedes ver eso se pod�a hacer en otros lenguajes anteriormente y
no por ello deb�as toparte forzosamente con ellos para programar en
lenguaje ensamblador.

Un saludo.

-- 
�scar Javier Garc�a Baudet
LinaresDigital
http://redstar.linaresdigital.com/

>
> Es una l�stima que quien tradujo el art�culo de SQL3 de la wikipedia
> le pas� un traductor de esos baratos y a veces es complicado traducir
> el "indio" (yo tener poca paciencia para leer lenguajes indios) al
> castellano:
> http://es.wikipedia.org/wiki/SQL3
>


jejejeje, eso del lenguaje indio est� muy bien, es una l�stima que lo 
publicaran as�, es muy pesado leerlo asi

-- 
=P=O=i=N=T=    (#) Me muero por tener mas vida dentro de la mia todo el 
tiempo (#)