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Y la bater�a de respaldo de la bios? Estar� bien.

"Xavi" <x@avi.net> escribi� en el mensaje 
news:nqivs652n9nk9hglt3i4k5ofns1bu838sl@4ax.com...
> [No s� si es problema de hardware o de software, as� que lo posteo en
> los dos grupos.]
>
> Tengo un netbook Compaq Mini 110 (procesador Intel Atom, 1 Gb RAM) que
> lleva funcionando correctamente casi dos a�os bajo Windows 7 Home
> Premium, hasta ahora...
> Es un equipo que utilizo s�lo en vacaciones, alg�n fin de semana y si
> tengo que desplazarme a alg�n sitio en el que vaya a necesitar
> ordenador. Desde poco antes de navidades no lo hab�a necesitado ni
> usado, ahora, al ponerlo en marcha tarda varios minutos, m�s de un
> cuarto de hora en arrancar, se queda 'colgado' en la pantalla en la
> que ofrece la posibilidad de presionar F10 o F9 para entrar en el
> setup de la BIOS o en el men� de arranque; pasado ese cuarto de hora o
> 20 minutos arranca bien y funciona correctamente.
> Al hacer reinicios arranca sin problemas en un tiempo prudencial y sin
> quedarse colgado en la pantalla anterior. Pero si lo apago y vuelvo a
> ponerlo en marcha pasados 10 minutos... volvemos a la parada del
> cuarto de hora en esa pantalla.
> Tambi�n el primer apagado despu�s del arranque 'lento' es muy lento,
> qued�ndose varios minutos en la pantalla " Apagando el equipo...".
> Una de las veces, esperando a que arrancase, le quit� la bater�a y
> arranc� inmediatamente. Pens� que el problema estar�a en la bater�a,
> pero despu�s de esa vez da lo mismo que est� la bater�a o no, siempre
> hace lo mismo.
>
> He pensado en formatear y reinstalar el sistema, pero no me parece que
> el problema est� en el arranque de Windows, sino antes del mismo, y no
> creo que arregle nada con eso.
>
> �Alguna idea? �Formateo y reinstalo el SO?
>
> Gracias de antemano por vuestra ayuda... :-) 

On Sun, 15 May 2011 15:33:14 +0200, "Cantero" <nad@tengo.es> wrote:

>Y la bater�a de respaldo de la bios? Estar� bien.

�Uf...! �C�mo puedo saberlo? :-)

De todas formas, es un ordenador relativamente nuevo (poco menos de
dos a�os), demasiado como par apresentar problemas de ese tipo �no?

Gracias por tu ayuda... :-)

Y la bater�a de respaldo de la bios? Estar� bien.

[Xavi`]
 �Uf...! �C�mo puedo saberlo? :-)

[Mercader]
Pues abriendo el chisme y mir�ndola. No deber�a estar demasiado 
escondida. La  bater�a esa suele ser una pila de reloj en los 
ordenadores normales; no s� en un netbook.  Pero en dos a�os es 
dif�cil que se haya agotado.
Pero todo parece responder a un proceso  que  no termina de acabar, 
sea explorando el disco o sin poder cerrar alg�n programa. Cuando est� 
en marcha, mira el  administrador de tareas para ver si hay alg�n 
programa que no  hayas abierto t�.
Suerte.
============================
Mis residuos mentales:
http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
============================ 

Pulsa F2 o Supr, o la tecla que te permita entrar en la BIOS, luego en los 
distintos men�s, hay uno que se denomina BOOT, selecciona ese, y mira a ver 
si los discos aparecen en el.

"Xavi" <x@avi.net> escribi� en el mensaje 
news:h400t613uqljpt6mjmrfdn7mg4vovojdrg@4ax.com...
> On Sun, 15 May 2011 15:33:14 +0200, "Cantero" <nad@tengo.es> wrote:
>
>>Y la bater�a de respaldo de la bios? Estar� bien.
>
> �Uf...! �C�mo puedo saberlo? :-)
>
> De todas formas, es un ordenador relativamente nuevo (poco menos de
> dos a�os), demasiado como par apresentar problemas de ese tipo �no?
>
> Gracias por tu ayuda... :-) 

On Sun, 15 May 2011 19:48:09 +0200, "Francisco Mercader"
<fmercaderr@telefonica.net> wrote:

>Y la bater�a de respaldo de la bios? Estar� bien.
>
>[Xavi`]
> �Uf...! �C�mo puedo saberlo? :-)
>
>[Mercader]
>Pues abriendo el chisme y mir�ndola. No deber�a estar demasiado 
>escondida. La  bater�a esa suele ser una pila de reloj en los 
>ordenadores normales; no s� en un netbook.  

S�, ya... pero en el netbook �ste s�lo hay una peque�a 'trampilla' en
la base por la que no creo que se pueda acceder ni al disco duro,
tiene el tama�o justo para un par de bancos de memoria, no creo que se
pueda acceder a la bater�a a trav�s de ella y me da 'cosa' desmontar
todo el aparato con las manitas que el se�or me ha dado...

>Pero en dos a�os es dif�cil que se haya agotado.

Eso es lo que dec�a yo, no parece normal.

>Pero todo parece responder a un proceso  que  no termina de acabar, 
>sea explorando el disco o sin poder cerrar alg�n programa. Cuando est� 
>en marcha, mira el  administrador de tareas para ver si hay alg�n 
>programa que no  hayas abierto t�.

Aplicaciones ninguna, pero procesos y servicios...�uf! hay montones
que no he abierto yo, conscientemente por lo menos, pero eso es normal
en Windows.
El ordenador se cuelga temporalmente *ANTES* de cargar Windows,
parecer�a como si alg�n proceso previo (chequeo de memoria o similar)
se quedase colgado. La BIOS tiene una utilidad para diagnosticar
memoria y disco duro, he ejecutado ambos tests y ambos dicen que no
hay problemas.
�Qu� procesos o chequeos se llevan a cabo antes de cargar el SO cuando
se pone enmarcha el ordenador y no se hacen cuando se reinicia? �Hay
alguno? Porque ah� podr�a radicar el problema...

>Suerte.

Gracias... :-)

On Sun, 15 May 2011 21:27:09 +0200, "Cantero" <nad@tengo.es> wrote:

>Pulsa F2 o Supr, o la tecla que te permita entrar en la BIOS, luego en los 
>distintos men�s, hay uno que se denomina BOOT, selecciona ese, y mira a ver 
>si los discos aparecen en el.

F10 en este caso. Y s�, all� est�n. 
No se si me he explicado bien: el ordenador *S� QUE ARRANCA* lo que
pasa es que se toma su tiempo, tardando alrededor de un cuarto de hora
en la primera arrancada, mientras que los reinicios son normales.
Tambi�n tarda muuuuucho en apagarse.

>> [Mercader]
>> Pues abriendo el chisme y mir�ndola. No deber�a estar demasiado
>> escondida. La  bater�a esa suele ser una pila de reloj en los
>> ordenadores normales; no s� en un netbook.
>
> S�, ya... pero en el netbook �ste s�lo hay una peque�a 'trampilla' en
> la base por la que no creo que se pueda acceder ni al disco duro,
> tiene el tama�o justo para un par de bancos de memoria, no creo que se
> pueda acceder a la bater�a a trav�s de ella y me da 'cosa' desmontar
> todo el aparato con las manitas que el se�or me ha dado...
>

	La semana pasada cambie la pila a un ACER Travelmate, tuve que 
desmontarlo TODO!!!, hasta la pantalla!!!!!!!, de lo contrario no es 
accesible.

	Ademas tuve que comprar un zocalo de pila boton, porque la original 
venia con presillas soldadas.

	Increiblemente funciona.

Nota: Me encontre un fosil de escarabajo peque�o en el compartimento del 
disco duro.

Pues entonces no se, y lo que har�a ser�a reinstalar Windows. Ahora si tu no 
conoces bien el proceso de instalaci�n y posterior configuraci�n, no he 
dicho nada, o sea no me hagas caso.

"Xavi" <x@avi.net> escribi� en el mensaje 
news:9cc0t69pp4a0pmkcaplrdm6pccck8srnls@4ax.com...
> On Sun, 15 May 2011 21:27:09 +0200, "Cantero" <nad@tengo.es> wrote:
>
>>Pulsa F2 o Supr, o la tecla que te permita entrar en la BIOS, luego en los
>>distintos men�s, hay uno que se denomina BOOT, selecciona ese, y mira a 
>>ver
>>si los discos aparecen en el.
>
> F10 en este caso. Y s�, all� est�n.
> No se si me he explicado bien: el ordenador *S� QUE ARRANCA* lo que
> pasa es que se toma su tiempo, tardando alrededor de un cuarto de hora
> en la primera arrancada, mientras que los reinicios son normales.
> Tambi�n tarda muuuuucho en apagarse. 

> F10 en este caso. Y sí, allí están.
> No se si me he explicado bien: el ordenador *SÍ QUE ARRANCA* lo que
> pasa es que se toma su tiempo, tardando alrededor de un cuarto de hora
> en la primera arrancada, mientras que los reinicios son normales.
> También tarda muuuuucho en apagarse.


Prueba a anular el POST en la BIOS ( o cualquier tipo de comprobaciones que 
haga al iniciar el equipo) a ver si asi va algo mas rapido.

On Sun, 15 May 2011 22:30:24 +0200, Jacinto <tesla@oscila4.com> wrote:

>> S�, ya... pero en el netbook �ste s�lo hay una peque�a 'trampilla' en
>> la base por la que no creo que se pueda acceder ni al disco duro,
>> tiene el tama�o justo para un par de bancos de memoria, no creo que se
>> pueda acceder a la bater�a a trav�s de ella y me da 'cosa' desmontar
>> todo el aparato con las manitas que el se�or me ha dado...
>>
>
>	La semana pasada cambie la pila a un ACER Travelmate, tuve que 
>desmontarlo TODO!!!, hasta la pantalla!!!!!!!, de lo contrario no es 
>accesible.
>
>	Ademas tuve que comprar un zocalo de pila boton, porque la original 
>venia con presillas soldadas.
>
>	Increiblemente funciona.
>
>Nota: Me encontre un fosil de escarabajo peque�o en el compartimento del 
>disco duro.

�Glubs...! Voy a empezar a rezar a todas las divinidades conocidas y
por conocer para que el problema sea otro... =:-O

El 15/05/2011 23:17, Xavi escribi�:
> 
> �Glubs...! Voy a empezar a rezar a todas las divinidades conocidas y
> por conocer para que el problema sea otro... =:-O

Yo probar�a a arrancar el equipo con un LiveCD de Ubuntu (puede usarse la
imagen en un /pendrive/), a ver si se reproduce el problema del apagado, ya
que en el del encendido no parece tener mucho que ver el sistema operativo.

Desde el LiveCD tambi�n se puede comprobar la memoria que, creo, es la
principal sospechosa, aunque no descarto alg�n tipo de problema en sectores
de arranque del disco duro. �Lo has analizado a fondo?

Salud
-- 
Ne quid nimis

On Sun, 15 May 2011 22:45:47 +0200, "Cantero" <nad@tengo.es> wrote:

>Pues entonces no se, y lo que har�a ser�a reinstalar Windows. Ahora si tu no 
>conoces bien el proceso de instalaci�n y posterior configuraci�n, no he 
>dicho nada, o sea no me hagas caso.

S�, hombre, s�... tengo el 'culo pelado' de instalar y configurar
Windows. 
Ya pensaba en reinstalar, lo que pasa es que me da la impresi�n de que
eso no va a solucionar nada, porque creo que el problema no est� en
Windows (se cuelga temporalmente *ANTES* de empezar a arrancar
Windows), as� que quer�a dejarlo como �ltima opci�n.
Pero parece que no va a haber otro remedio.

Gracias por tu ayuda... :-)

On Sun, 15 May 2011 23:08:41 +0200, Daniel  <dapeon@wanadoo.es> wrote:

>> F10 en este caso. Y s�, all� est�n.
>> No se si me he explicado bien: el ordenador *S� QUE ARRANCA* lo que
>> pasa es que se toma su tiempo, tardando alrededor de un cuarto de hora
>> en la primera arrancada, mientras que los reinicios son normales.
>> Tambi�n tarda muuuuucho en apagarse.
>
>
>Prueba a anular el POST en la BIOS ( o cualquier tipo de comprobaciones que 
>haga al iniciar el equipo) a ver si asi va algo mas rapido.

�Uf...! El netbook tiene una utilidad de configuraci�n de BIOS "de la
se�orita Pepis", con muy pocas posibilidades de configuraci�n
(fecha/hora, contrase�a, secuencia de inicio y retardo del tiempo para
pulsar F10 durante la POST) y ya las he probado todas... :-(

Gracias por tu ayuda... :-)

On Sun, 15 May 2011 23:26:26 +0200, spfb <spfb@KKiname.com> wrote:

>Yo probar�a a arrancar el equipo con un LiveCD de Ubuntu (puede usarse la
>imagen en un /pendrive/), a ver si se reproduce el problema del apagado, ya
>que en el del encendido no parece tener mucho que ver el sistema operativo.

Probaremos a ver...

>Desde el LiveCD tambi�n se puede comprobar la memoria que, creo, es la
>principal sospechosa, aunque no descarto alg�n tipo de problema en sectores
>de arranque del disco duro. �Lo has analizado a fondo?

A fondo, lo que se dice a fondo, pues no...
La utilidad de la BIOS incorpora dos diagn�sticos (memoria y disco,
precisamente), le he pasado los dos y han dado reultados negativos (o
positivos, seg�n c�mo lo mires, vamos que en teor�a es correcto).
Probar� con alguna utilidad externa a ver qu� pasa.

Gracias por tu ayuda... :-)

Xavi <x@avi.net> wrote in news:kp90t6dqtef2otrf3hkpq40c087aj52cn5@
4ax.com:

> �Qu� procesos o chequeos se llevan a cabo antes de cargar el SO cuando
> se pone enmarcha el ordenador y no se hacen cuando se reinicia? �Hay
> alguno? Porque ah� podr�a radicar el problema...

Lo que me he re�do con el "*ANTES*" :P

No soy la persona m�s indicada para responder a eso, pero, en principio, 
se supone que comprobar� todas las controladoras para detectar todos los 
dipositivos, empezando, obviamente, por el procesador y la memoria y de 
ah� para abajo.

Aqu� te viene m�s o menos lo que busca/hace:
http://en.wikipedia.org/wiki/Power-on_self-test (como siempre, la 
versi�n espa�ola no dice nada)
*-*-*-*-*-*-*-*-*
The principal duties of the main BIOS during POST are as follows:

    * verify the integrity of the BIOS code itself
    * find, size, and verify system main memory
    * discover, initialize, and catalog all system buses and devices
    * pass control to other specialized BIOSes (if and when required)
    * provide a user interface for system's configuration
    * identify, organize, and select which devices are available for 
booting
    * construct whatever system environment that is required by the 
target OS
*-*-*-*-*-*-*-*-*

El punto 4 ser�a pasar el mando a las BIOS de controladoras PCI de 
disco, por ejemplo.

Aunque con el �ltimo punto no estoy de acuerdo, pues dice que construye 
el escenario de arranque para un sistema operativo concreto y, eso, como 
que no. La BIOS es tonta en ese sentido. Prepara la mesa, sea quien sea 
el comensal.



-- 
          PGP          |  /"\  ASCII ribbon campaign
 (Pretty Good Privacy) |  \ /  against HTML mail and
    UserID Sherkan     |   X   postings.
   KeyID 0x52C4F55C    |  / \  (c) Black Dragon

Xavi wrote:

> On Sun, 15 May 2011 22:45:47 +0200, "Cantero" <nad@tengo.es> wrote:
> 
>>Pues entonces no se, y lo que haría sería reinstalar Windows. Ahora si tu
>>no conoces bien el proceso de instalación y posterior configuración, no he
>>dicho nada, o sea no me hagas caso.
> 
> Sí, hombre, sí... tengo el 'culo pelado' de instalar y configurar
> Windows.
> Ya pensaba en reinstalar, lo que pasa es que me da la impresión de que
> eso no va a solucionar nada, porque creo que el problema no está en
> Windows (se cuelga temporalmente *ANTES* de empezar a arrancar
> Windows), así que quería dejarlo como última opción.
> Pero parece que no va a haber otro remedio.
> 
> Gracias por tu ayuda... :-)

 Y por que no chequeas el disco, ya sabes con el Defragmentador, el Scandisk
y algún programa de los que hay en la red, es mas desde la pagina de
Seagate, puedes hacerlo, a ver si hay fallos en el mismo, meter un
antivirus a ver si detecta algún virus etc.

On Sun, 15 May 2011 23:08:41 +0200, Daniel  <dapeon@wanadoo.es> wrote:

>
>> F10 en este caso. Y s�, all� est�n.
>> No se si me he explicado bien: el ordenador *S� QUE ARRANCA* lo que
>> pasa es que se toma su tiempo, tardando alrededor de un cuarto de hora
>> en la primera arrancada, mientras que los reinicios son normales.
>> Tambi�n tarda muuuuucho en apagarse.
>
>
>Prueba a anular el POST en la BIOS ( o cualquier tipo de comprobaciones que 
>haga al iniciar el equipo) a ver si asi va algo mas rapido.

No ser�a normal, pero como dicen, trata de reducir al m�nimo absoluto
las autodetecciones y comprobaciones en el momento del arranque: que
no chequee memoria, si te deja pon a cap�n los discos duros / DVD / CD
que tengas ... y la verdad, poco m�s puedes tocar en ese aspecto.

On Mon, 16 May 2011 01:15:39 +0200, Sherkan
<alderaan_bay.SIN.SPAM@SPAM.NO.yahoo.es> wrote:

>Xavi <x@avi.net> wrote in news:kp90t6dqtef2otrf3hkpq40c087aj52cn5@
>4ax.com:
>
>> �Qu� procesos o chequeos se llevan a cabo antes de cargar el SO cuando
>> se pone enmarcha el ordenador y no se hacen cuando se reinicia? �Hay
>> alguno? Porque ah� podr�a radicar el problema...
>
>Lo que me he re�do con el "*ANTES*" :P

�Co�o..., pues no era un chiste! Enfatizaba el 'antes' para dejar
claro que el problema no parece tener relaci�n con Windows.
Mandan huevos, cuando cuento uno nadie se r�e y cuando no lo cuento
hay quien se parte el pecho... �ay! :-)

>No soy la persona m�s indicada para responder a eso, pero, en principio, 
>se supone que comprobar� todas las controladoras para detectar todos los 
>dipositivos, empezando, obviamente, por el procesador y la memoria y de 
>ah� para abajo.
>x
>Aqu� te viene m�s o menos lo que busca/hace:
>http://en.wikipedia.org/wiki/Power-on_self-test (como siempre, la 
>versi�n espa�ola no dice nada)

Dado que mi problema lo tengo s�lo cuando arranco con el ordenador
apagado y no cuando reinicio, lo interesante ser�a saber qu� procesos
omite en un reinicio.
Este p�rrafo del art�culo que me recomiendas parece hablar de ello,
pero no lo entiendo:
"The BIOS will begin its POST duties when the CPU is reset. The first
memory location the CPU tries to execute is known as the reset vector.
In the case of a hard reboot, the northbridge will direct this code
fetch (request) to the BIOS located on the system flash memory. For a
warm boot, the BIOS will be located in the proper place in RAM and the
northbridge will direct the reset vector call to the RAM."
Vamos, entenderlo lo entiendo, pero no lo comprendo... ;-) No es
problema de ingl�s sino de conocimientos de inform�tica.

Gracias por tu ayuda... :-)

On Mon, 16 May 2011 15:43:56 +0200, Naranek <nospam@invalid.es> wrote:

>No ser�a normal, pero como dicen, trata de reducir al m�nimo absoluto
>las autodetecciones y comprobaciones en el momento del arranque: que
>no chequee memoria, si te deja pon a cap�n los discos duros / DVD / CD
>que tengas ... y la verdad, poco m�s puedes tocar en ese aspecto.

Como contesto a Daniel, la utilidad de la BIOS deja poco margen a los
cambios, poca, muy poca, cosa puedo tocar y entre esas pocas cosas no
esta el anu�ar autodetecciones y comprobaciones...

Gracias por tu ayuda... :-)

Xavi <x@avi.net> wrote in
news:s4b2t6h8dr20i568hahvotlggp52hvtoq2@4ax.com: 

> On Mon, 16 May 2011 01:15:39 +0200, Sherkan
> <alderaan_bay.SIN.SPAM@SPAM.NO.yahoo.es> wrote:
> 
>>Xavi <x@avi.net> wrote in news:kp90t6dqtef2otrf3hkpq40c087aj52cn5@
>>4ax.com:
>>
>>> �Qu� procesos o chequeos se llevan a cabo antes de cargar el SO
>>> cuando se pone enmarcha el ordenador y no se hacen cuando se
>>> reinicia? �Hay alguno? Porque ah� podr�a radicar el problema...
>>
>>Lo que me he re�do con el "*ANTES*" :P
> 
> �Co�o..., pues no era un chiste! Enfatizaba el 'antes' para dejar
> claro que el problema no parece tener relaci�n con Windows.
> Mandan huevos, cuando cuento uno nadie se r�e y cuando no lo cuento
> hay quien se parte el pecho... �ay! :-)

No me malinterpretes, me hac�a gracia porque todos se han empe�ado en 
decirte cosas de Windows cuando t� hablabas del arranque del Netbook :D


> [de la Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Power-on_self-test]
> Este p�rrafo del art�culo que me recomiendas parece hablar de ello,
> pero no lo entiendo:
> "The BIOS will begin its POST duties when the CPU is reset. The first
> memory location the CPU tries to execute is known as the reset
> vector. In the case of a hard reboot, the northbridge will direct
> this code fetch (request) to the BIOS located on the system flash
> memory. For a warm boot, the BIOS will be located in the proper place
> in RAM and the northbridge will direct the reset vector call to the
> RAM." Vamos, entenderlo lo entiendo, pero no lo comprendo... ;-) No
> es problema de ingl�s sino de conocimientos de inform�tica.
> 
> Gracias por tu ayuda... :-)
> 


Lo que te dice es que el Chipset que se encarga de la CPU/Memoria y 
alguna cosa m�s, o sea, el NorthBride (el SouthBridge creo que se 
encarga s�lo de los slots (tarjetas y perif�ricos)) redireccionar� la 
petici�nde ejecuci�n del c�digo del POST a la RAM o a la BIOS seg�n sea 
un arranque en caliente o en fr�o, respectivamente.

Si es en fr�o (primer arranque), le dice a la CPU que ejecute lo que 
pone en la BIOS.

Si es en caliente (reinicio), pues le dice a la CPU que ejecute lo que 
ya est� cargado en la RAM, que, en principio, ser� lo mismo que la BIOS, 
pero como ya se ha cargado una vez el sistema, pues no hace falta que 
busque en la BIOS.


Entendi�ndolo as�, pudiera ser que estuviera mal la BIOS o, como te 
dicen, que sea la pila, que no guarda la configuraci�n o, y yo ir�a m�s 
lejos sin tener ni idea, que la pila necesita alimentar la ROM de la 
BIOS para poder leerla. E igual tarda en arrancar porque no llega 
corriente a la ROM. Igual (otra teor�a) es que hasta que no se cargue un 
condesador no funcione, o a saber.

-- 
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   KeyID 0x52C4F55C    |  / \  (c) Black Dragon

El 15/05/2011 23:17, Xavi escribi�:
> On Sun, 15 May 2011 22:30:24 +0200, Jacinto<tesla@oscila4.com>  wrote:
>> 	La semana pasada cambie la pila a un ACER Travelmate, tuve que
>> desmontarlo TODO!!!, hasta la pantalla!!!!!!!, de lo contrario no es
>> accesible.
>>
>> 	Ademas tuve que comprar un zocalo de pila boton, porque la original
>> venia con presillas soldadas.
>>
>> 	Increiblemente funciona.
>>
>
> �Glubs...! Voy a empezar a rezar a todas las divinidades conocidas y
> por conocer para que el problema sea otro... =:-O


	Pues casi seguro que es problema de pila, se queda un rato antes de 
hacer un RESUME automatico.

>> Desde el LiveCD tambi�n se puede comprobar la memoria que, creo, es la
>> principal sospechosa, aunque no descarto alg�n tipo de problema en sectores
>> de arranque del disco duro. �Lo has analizado a fondo?
>
> A fondo, lo que se dice a fondo, pues no...
> La utilidad de la BIOS incorpora dos diagn�sticos (memoria y disco,
> precisamente), le he pasado los dos y han dado reultados negativos (o
> positivos, seg�n c�mo lo mires, vamos que en teor�a es correcto).
> Probar� con alguna utilidad externa a ver qu� pasa.
>
> Gracias por tu ayuda... :-)

	El cheque ese de la BIOS detecta que estan los chips de memoria y poco 
mas, de todas formas si fallase la memoria ya lo notarias con Windows 
porque te daria errores.

	No seas miedica y a cambiar la pila!!!

Jacinto nos ha comentado:

> 	El cheque ese de la BIOS detecta que estan los chips de memoria y poco mas, 
> de todas formas si fallase la memoria ya lo notarias con Windows porque te 
> daria errores.
>
> 	No seas miedica y a cambiar la pila!!!

Pero no es normal que la pila se haya gastado en menos de dos a�os...   
adem�s, si no ha llegado a los 2 a�os, estar� en garant�a...

-- 
Un saludo,
Alberto

On Mon, 16 May 2011 10:05:11 +0200, Cantero <nad@tengo.es> wrote:

> Y por que no chequeas el disco, ya sabes con el Defragmentador, el Scandisk
>y alg�n programa de los que hay en la red, es mas desde la pagina de
>Seagate, puedes hacerlo, a ver si hay fallos en el mismo, meter un
>antivirus a ver si detecta alg�n virus etc.

El desfragmentador no hace falta, s�lo tiene el 1% fragmentado. Le he
pasado el scandisk y sigue fallando igual. No he sido capaz de
encontrar el log del an�lisis (deber�a poder verlo mediante el visor
de sucesos �no?) y como dur� alrededor de una hora no pude estar todo
el rato delante del ordenador, as� que no s� si encontr� alg�n error o
no... el caso es que sigue haciendo lo mismo... :-(
Me veo formateando y reinstalando Windows... :-(

Gracias por tu ayuda... :-)

On Mon, 16 May 2011 17:22:36 +0200, Jacinto <tesla@oscila4.com> wrote:

>	El cheque ese de la BIOS detecta que estan los chips de memoria y poco 
>mas, de todas formas si fallase la memoria ya lo notarias con Windows 
>porque te daria errores.

Una vez en marcha funciona correctamente...

>	No seas miedica y a cambiar la pila!!!

Je..., no soy miedica, soy consciente de mis limitaciones. Prefiero
que tarde en arrancar a tener que tirar las piezas a la basura. ;-)

On Mon, 16 May 2011 17:51:26 +0200, Leviatan
<alberto.feSINESTO@gmail.com> wrote:

>Jacinto nos ha comentado:
>
>> 	El cheque ese de la BIOS detecta que estan los chips de memoria y poco mas, 
>> de todas formas si fallase la memoria ya lo notarias con Windows porque te 
>> daria errores.
>>
>> 	No seas miedica y a cambiar la pila!!!
>
>Pero no es normal que la pila se haya gastado en menos de dos a�os...   
>adem�s, si no ha llegado a los 2 a�os, estar� en garant�a...

Tengo que buscar la factura, a los dos a�os no llega, seguro, pero si
es cuesti�n de pila �lo cubrir� la garant�a? Tal vez al no ser un
'desgaste' normal...
Bueno, antes de llevarlo a Compaq intentar� formatear y reinstalar el
SO.

Gracias por tu ayuda... :-)

On Mon, 16 May 2011 17:20:59 +0200, Jacinto <tesla@oscila4.com> wrote:

>> �Glubs...! Voy a empezar a rezar a todas las divinidades conocidas y
>> por conocer para que el problema sea otro... =:-O

Como no quiero que sea un problema de pila, voy a seguir argumentando
en contra... :-)
Si fuese un problema de pila y, como me dice Sherkan, no guardase la
configuraci�n de la BIOS, tendr�a que entrar en el setup y poner los
valores correctos cada vez que lo quisiera poner en marcha �no?
Como ya he dicho, el setup de la BIOS es muy sencillo y ofrece pocas
posibilidades de configuraci�n, pero las pocas que se pueden modificar
(la fecha y hora y el orden de los dispositivos de arranque) no se
pierde.

Gracias por tu ayuda... :-)

On Mon, 16 May 2011 16:51:23 +0200, Sherkan
<alderaan_bay.SIN.SPAM@SPAM.NO.yahoo.es> wrote:

>[...]
>>>Lo que me he re�do con el "*ANTES*" :P
>> 
>> �Co�o..., pues no era un chiste! Enfatizaba el 'antes' para dejar
>> claro que el problema no parece tener relaci�n con Windows.
>> Mandan huevos, cuando cuento uno nadie se r�e y cuando no lo cuento
>> hay quien se parte el pecho... �ay! :-)
>
>No me malinterpretes, me hac�a gracia porque todos se han empe�ado en 
>decirte cosas de Windows cuando t� hablabas del arranque del Netbook :D

Ninguna malainterpretaci�n, tranquilo, iba en co�a... :-)

>> [de la Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Power-on_self-test]
>> Este p�rrafo del art�culo que me recomiendas parece hablar de ello,
>> pero no lo entiendo:
>> "The BIOS will begin its POST duties when the CPU is reset. The first
>> memory location the CPU tries to execute is known as the reset
>> vector. In the case of a hard reboot, the northbridge will direct
>> this code fetch (request) to the BIOS located on the system flash
>> memory. For a warm boot, the BIOS will be located in the proper place
>> in RAM and the northbridge will direct the reset vector call to the
>> RAM." Vamos, entenderlo lo entiendo, pero no lo comprendo... ;-) No
>> es problema de ingl�s sino de conocimientos de inform�tica.
>
>Lo que te dice es que el Chipset que se encarga de la CPU/Memoria y 
>alguna cosa m�s, o sea, el NorthBride (el SouthBridge creo que se 
>encarga s�lo de los slots (tarjetas y perif�ricos)) redireccionar� la 
>petici�nde ejecuci�n del c�digo del POST a la RAM o a la BIOS seg�n sea 
>un arranque en caliente o en fr�o, respectivamente.
>
>Si es en fr�o (primer arranque), le dice a la CPU que ejecute lo que 
>pone en la BIOS.
>
>Si es en caliente (reinicio), pues le dice a la CPU que ejecute lo que 
>ya est� cargado en la RAM, que, en principio, ser� lo mismo que la BIOS, 
>pero como ya se ha cargado una vez el sistema, pues no hace falta que 
>busque en la BIOS.

Gracias por la traducci�n para profanos. :-)

>Entendi�ndolo as�, pudiera ser que estuviera mal la BIOS o, como te 
>dicen, que sea la pila, que no guarda la configuraci�n o, y yo ir�a m�s 
>lejos sin tener ni idea, que la pila necesita alimentar la ROM de la 
>BIOS para poder leerla. E igual tarda en arrancar porque no llega 
>corriente a la ROM. Igual (otra teor�a) es que hasta que no se cargue un 
>condesador no funcione, o a saber.

En esas condiciones, ser�a peligroso intentar actualizar la BIOS �no?
Podr�a quedarme con un precioso ladrillo negro...
Me veo llev�ndolo a un t�cnico para cambiarle la pila, yo no me
atrevo.

Gracias por tu ayuda... :-)

El Mon, 16 May 2011 19:00:31 +0200, Xavi <x@avi.net> escribi�:
> En esas condiciones, ser�a peligroso intentar actualizar la BIOS 
�no?
> Podr�a quedarme con un precioso ladrillo negro...
> Me veo llev�ndolo a un t�cnico para cambiarle la pila, yo no me
> atrevo.

Si est� en garant�a y te convences de que es la pila ll�valo al 
servicio t�cnico sin contarles tu sospecha, que ellos se encarguen de 
hacer el cambio si fuese necesario.

Salud

-- 
Ne quid nimis

On Mon, 16 May 2011 21:43:36 +0200, spfb <spfb@KKiname.com> wrote:

>El Mon, 16 May 2011 19:00:31 +0200, Xavi <x@avi.net> escribi�:
>> En esas condiciones, ser�a peligroso intentar actualizar la BIOS 
>�no?
>> Podr�a quedarme con un precioso ladrillo negro...
>> Me veo llev�ndolo a un t�cnico para cambiarle la pila, yo no me
>> atrevo.
>
>Si est� en garant�a y te convences de que es la pila ll�valo al 
>servicio t�cnico sin contarles tu sospecha, que ellos se encarguen de 
>hacer el cambio si fuese necesario.

Visto lo visto, eso ser� lo suyo...
El fin de semana, por si acaso, me lio a formatearlo y reinstalar el
SO y si todo sigue igual... al servicio t�cnico.

Gracias por tu ayuda... :-)

El 16/05/2011 17:51, Leviatan escribi�:
> Jacinto nos ha comentado:
>
>> El cheque ese de la BIOS detecta que estan los chips de memoria y poco
>> mas, de todas formas si fallase la memoria ya lo notarias con Windows
>> porque te daria errores.
>>
>> No seas miedica y a cambiar la pila!!!
>
> Pero no es normal que la pila se haya gastado en menos de dos a�os...
> adem�s, si no ha llegado a los 2 a�os, estar� en garant�a...
>

	Ya, pero es lo que parece

El 16/05/2011 18:54, Xavi escribi�:
> On Mon, 16 May 2011 17:20:59 +0200, Jacinto<tesla@oscila4.com>  wrote:
>
>>> �Glubs...! Voy a empezar a rezar a todas las divinidades conocidas y
>>> por conocer para que el problema sea otro... =:-O
>
> Como no quiero que sea un problema de pila, voy a seguir argumentando
> en contra... :-)
> Si fuese un problema de pila y, como me dice Sherkan, no guardase la
> configuraci�n de la BIOS, tendr�a que entrar en el setup y poner los
> valores correctos cada vez que lo quisiera poner en marcha �no?
> Como ya he dicho, el setup de la BIOS es muy sencillo y ofrece pocas
> posibilidades de configuraci�n, pero las pocas que se pueden modificar
> (la fecha y hora y el orden de los dispositivos de arranque) no se
> pierde.
>
> Gracias por tu ayuda... :-)

	No, si pierde todos los valores por borrado de pila, espera un tiempo, 
y si el operador no hace nada arranca en modo 'SAFE'

On Mon, 16 May 2011 22:59:32 +0200, Jacinto <tesla@oscila4.com> wrote:

>>[...]
>> Si fuese un problema de pila y, como me dice Sherkan, no guardase la
>> configuraci�n de la BIOS, tendr�a que entrar en el setup y poner los
>> valores correctos cada vez que lo quisiera poner en marcha �no?
>> Como ya he dicho, el setup de la BIOS es muy sencillo y ofrece pocas
>> posibilidades de configuraci�n, pero las pocas que se pueden modificar
>> (la fecha y hora y el orden de los dispositivos de arranque) no se
>> pierde.
>
>	No, si pierde todos los valores por borrado de pila, espera un tiempo, 
>y si el operador no hace nada arranca en modo 'SAFE'

El modo SAFE �ste �es el modo seguro de Windows? Porque si es as� el
Windows 7 arranca normalmente (tras el cuarto de hora de espera), nada
de modo seguro ni similar.
Si perdiese "todos los valores por borrado de pila", uno de los
valores que perder�a ser�a la fecha y hora de la BIOS �no? Pues mi
netbook no la pierde.

>> 	No, si pierde todos los valores por borrado de pila, espera un tiempo,
>> y si el operador no hace nada arranca en modo 'SAFE'
>
> El modo SAFE �ste �es el modo seguro de Windows? Porque si es as� el
> Windows 7 arranca normalmente (tras el cuarto de hora de espera), nada
> de modo seguro ni similar.
	No, es el modo 'seguro' de BIOS, nada que ver con el sistema de SOFT

> Si perdiese "todos los valores por borrado de pila", uno de los
> valores que perder�a ser�a la fecha y hora de la BIOS �no? Pues mi
> netbook no la pierde.	
	Depende del hardware de la BIOS, puede suceder tal como lo cuentas y 
estar mal de bateria.

Bueno, finalmente, aprovechando que hoy he tenido un dia de fiesta, me
he liado la manta a la cabeza, he formateado el disco y he reinstalado
Windows 7. 
�El resultado? El temido... el problema sigue igual. As� que voy a
tener que mandarlo al servicio t�cnico para que me lo miren.

Gracias a todos por vuestra ayuda... :-)

On Wed, 18 May 2011 16:48:27 +0200, Xavi <x@avi.net> wrote:

>Bueno, finalmente, aprovechando que hoy he tenido un dia de fiesta, me
>he liado la manta a la cabeza, he formateado el disco y he reinstalado
>Windows 7. 
>�El resultado? El temido... el problema sigue igual. As� que voy a
>tener que mandarlo al servicio t�cnico para que me lo miren.
>
>Gracias a todos por vuestra ayuda... :-)

Ya puestos, he instalado Kubuntu 11.04, por descartar cualquier
posible e inexplicable incidencia con Windows 7, y sigue igual.

On Sun, 15 May 2011 15:05:31 +0200, Xavi <x@avi.net> wrote:

>[No s� si es problema de hardware o de software, as� que lo posteo en
>los dos grupos.]
>[...]

Bueno, se me olvid� un grupo: es.para.tarugos.integrales... �ay!

Resulta que el problema radica en que ten�a colocado en la ranura del
lector de tarjetas SD un adaptador para micro SD
[http://ves.cat/aFU7]vac�o. 
Por lo visto, al arrancar en fr�o la BIOS buscaba 'algo' ah� y, al no
haber tarjeta, se tiraba un buen rato. He repetido varias veces la
prueba con el mismo resultado: cada vez que arranco con el adaptador
en la ranura me da el problema, si arranco sin �l, arranca
r�pidamente. As� que est� claro.

En el port�til que uso habitualmente tambi�n tengo el adaptador
*SIEMPRE* colocado sin micro SD en el lector y no me da ning�n
problema, por eso no se me ocurri� pensar que fuese �se el motivo.

En fin, gracias por vuestra ayuda y disculpad por el tiempo que os he
hecho malgastar y por las molestias que os haya podido ocasionar.

Xavi <x@avi.net> wrote in news:liikt610tfju0iti388ctdaekdj12c6kdn@4ax.com:

> En fin, gracias por vuestra ayuda y disculpad por el tiempo que os he
> hecho malgastar y por las molestias que os haya podido ocasionar.

De malgastar, nada, pero vaya cosa m�s tonta ;)

Tranquilo, que esto servir� para el futuro, para cuando alguien tenga 
problemas similares.

Me alegro de que lo hayas solucionado :)

Esto es como las a�os que me tir� hasta que consegu� arreglar (gracias a 
los parches de otros) la incompatibilidad de esta mierda de placa base y 
los procesadores HT.

A alguien le interesar� saber c�mo y por qu�.

-- 
          PGP          |  /"\  ASCII ribbon campaign
 (Pretty Good Privacy) |  \ /  against HTML mail and
    UserID Sherkan     |   X   postings.
   KeyID 0x52C4F55C    |  / \  (c) Black Dragon

[Xavi]
 En el port�til que uso habitualmente tambi�n tengo el adaptador 
*SIEMPRE* colocado sin micro SD en el lector y no me da ning�n 
problema, por eso no se me ocurri� pensar que fuese �se el motivo.
 En fin, gracias por vuestra ayuda y disculpad por el tiempo que os he 
hecho malgastar y por las molestias que os haya podido ocasionar.

[Mercader]
Nada de molestias. Tu mensaje nos sirve a todos.  �Y si miras en el 
men� 'boot' de la BIOS? A lo mejor ah� puedes determinar el orden de 
arranque y mandarle al ordenador que  todas las opciones sean para el 
mismo disco duro.  As� no se le ocurrir� buscar en otro sitio. Y 
podr�s seguir teniendo esa cosa metida donde estaba.  Quiz�s en el 
port�til, la BIOS est� organizada de otra manera.
Saludos.
============================
Mis residuos mentales:
http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
============================ 

On Mon, 23 May 2011 16:54:50 +0200, "Francisco Mercader"
<fmercaderr@telefonica.net> wrote:

>[Mercader]
>Nada de molestias. Tu mensaje nos sirve a todos.  �Y si miras en el 
>men� 'boot' de la BIOS? A lo mejor ah� puedes determinar el orden de 
>arranque y mandarle al ordenador que  todas las opciones sean para el 
>mismo disco duro.  As� no se le ocurrir� buscar en otro sitio. Y 
>podr�s seguir teniendo esa cosa metida donde estaba.  Quiz�s en el 
>port�til, la BIOS est� organizada de otra manera.

Normalmente en la BIOS del netbook s�lo hay una opci�n de arranque (el
disco duro), cuando pongo el adaptador en la ranura la detecta como
"USB:Generic-Multi" y la pone autom�ticamente en segundo lugar en el
orden de arranque. En fin..., no entiendo porque pasa, ni entiendo
porque pasa s�lo en el arranque en fr�o y no en los reinicios, pero
est� claro que pasa s�lo cuando tengo el adaptador en la ranura, as�
que muerto el perro muerta la rabia...

Por cierto, aprovecho vuestra amabilidad para hacer otra pregunta
relacionada con �sta. 
En la utilidad de configuraci�n de la BIOS hay una opci�n que se llama
"Adaptador de red de arranque", que tengo desactivada, y en la
explicaci�n que da de esa opci�n pone "Activa / desactiva el arranque
del adaptador interno de red durante el arranque". �Qu� es y para qu�
sirve?

On Mon, 23 May 2011 16:41:23 +0200, Sherkan
<alderaan_bay.SIN.SPAM@SPAM.NO.yahoo.es> wrote:

>Xavi <x@avi.net> wrote in news:liikt610tfju0iti388ctdaekdj12c6kdn@4ax.com:
>
>> En fin, gracias por vuestra ayuda y disculpad por el tiempo que os he
>> hecho malgastar y por las molestias que os haya podido ocasionar.
>
>De malgastar, nada, pero vaya cosa m�s tonta ;)

Pues s�... pero sigo sin comprender porqu� s�lo se deten�a durante el
arranque en fr�o no durante los reinicios...

[Xavi]
En la utilidad de configuraci�n de la BIOS hay una opci�n que se llama 
"Adaptador de red de arranque", que tengo desactivada, y en la 
explicaci�n que da de esa opci�n pone "Activa / desactiva el arranque 
del adaptador interno de red durante el arranque". �Qu� es y para qu� 
sirve?

[Mercader]
Dadas lo nefastas que son las traducciones del ingl�s que traen 
algunos dispositivos, puede ser cualquier cosa pero   imagino dos 
posibilidades:  Que durante el arranque se  encienda o no el adaptador 
wifi (si es que lo tiene) o que active o desactive la posibilidad 
"Wake up" de encender la m�quina  al recibir una se�al por red 
ethernet.  Aunque yo he visto alguna BIOS con opciones que no tra�a la 
m�quina (en concreto un port�til AIRIS) en la que estaba 
implementada.
Saludos.
============================
Mis residuos mentales:
http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
============================ 

On Mon, 23 May 2011 23:00:13 +0200, Xavi <x@avi.net> wrote:

>Por cierto, aprovecho vuestra amabilidad para hacer otra pregunta
>relacionada con �sta. 
>En la utilidad de configuraci�n de la BIOS hay una opci�n que se llama
>"Adaptador de red de arranque", que tengo desactivada, y en la
>explicaci�n que da de esa opci�n pone "Activa / desactiva el arranque
>del adaptador interno de red durante el arranque". �Qu� es y para qu�
>sirve?

Aparte de lo que dice Mercader, tambi�n es muy posible que sea para
poder hacer la carga del sistema operativo desde un ordenador sin �l
instalado utilizando un servidor que se lo pase. En entornos
dom�sticos lo veo absurdo, pero en empresariales / docentes s� es de
utilidad.