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17 messages
17 total messages Started by Francisco Mercader Thu, 09 Sep 2010 16:44
redes paralelas
#475
Author: Francisco Mercader
Date: Thu, 09 Sep 2010 16:44
19 lines
2062 bytes
He tendido un cable ethernet de unos quince metros desde un router a uno 
de mis inquilinos, que estaba cansado de depender del wifi.
Ahora, al del despacho de al lado le ha entrado envidia y quiere que le 
tienda otro cable para �l. Ya s� que lo apropiado ser�a llevar un solo 
cable, dividir mediante un hub o un switch y meter un cable corto en 
cada despacho.  Lo malo es que no tengo donde colocar ese hub ni donde 
alimentarlo; no quisiera meterlo en uno de los dos despachos y desde ah� 
llegar al otro; me conviene que  la independencia sea total entre  los 
dos despachos.
S�lo me queda tender otro cable igual  pero s�lo puede ir paralelo y 
bien pegado al otro. Ya s� que entre cables de corriente y de red debe 
de haber cierta separaci�n pero entre dos cables de red �pasa algo? 
�Habr� alg�n tipo de interferencias? Son cables de Cat 5 con su blindaje 
y tal
�Gracias!
=========================================
Mis residuos mentales, en:
http://personal.telefonica.terra.es/web/fmercaderr
=========================================
Re: redes paralelas
#476
Author: Jacinto
Date: Thu, 09 Sep 2010 19:25
12 lines
1367 bytes
El 09/09/2010 18:44, Francisco Mercader escribi�:
> S�lo me queda tender otro cable igual  pero s�lo puede ir paralelo y
> bien pegado al otro. Ya s� que entre cables de corriente y de red debe
> de haber cierta separaci�n pero entre dos cables de red �pasa algo?
> �Habr� alg�n tipo de interferencias? Son cables de Cat 5 con su blindaje
> y tal
> �Gracias!


	Ningun problema, adelante!

	
Re: redes paralelas
#477
Author: Francisco Mercader
Date: Thu, 09 Sep 2010 19:50
16 lines
1403 bytes
>Ya s� que entre cables de corriente y de red *debe de haber* cierta 
>separaci�n (...)

[Mercader]
�Horror! me releo y me averg�enzo de mi 'hortograf�a' :-(

[Jacinto]
 Ningun problema, adelante!

[Mercader]
�Gracias!
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Re: redes paralelas
#478
Author: Sherkan
Date: Thu, 09 Sep 2010 19:54
9 lines
1593 bytes
Yo tengo tirado, aproximadamente, un cable de 20-25 metros hasta otro PC 
desde el router, y va junto a cables normales de electricidad, y no hay 
ning�n problema.

-- 
          PGP          |  /"\  ASCII ribbon campaign
 (Pretty Good Privacy) |  \ /  against HTML mail and
    UserID Sherkan     |   X   postings.
   KeyID 0x52C4F55C    |  / \  (c) Black Dragon
Re: redes paralelas
#479
Author: Francisco Mercader
Date: Thu, 09 Sep 2010 21:21
19 lines
1903 bytes
[Sherkan]
 Yo tengo tirado, aproximadamente, un cable de 20-25 metros hasta otro 
PC  desde el router, y va junto a cables normales de electricidad, y no 
hay  ning�n problema.

[Mercader]
Pues creo que lo tengo bien, entonces. El cable que he colocado est� 
apantallado (no con malla sino con funda met�lica) y, adem�s, lleva un 
conductor extra de masa, sin funda ni trenzar. Es la primera vez que 
veo un FTP de cat5 (no de cat6) con pantalla y que ser�a capaz de llegar 
a un TeraBit/s (seg�n el dependiente de Diotronic). Las �ltimas veces, 
el cable que he utilizado, UTP,  ten�a, como es l�gico, los cuatro pares 
trenzados pero no hab�a m�s.
�Gracias!
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Re: redes paralelas
#480
Author: The Bald Avenger
Date: Fri, 10 Sep 2010 00:03
25 lines
2666 bytes
En un afortunado momento, tal que el  Thu, 9 Sep 2010 18:44:19 +0200,
"Francisco Mercader" <fmercaderr@telefonica.net> comentaba en su mensaje
<8esh73FofpU1@mid.individual.net>:

>He tendido un cable ethernet de unos quince metros desde un router a uno 
>de mis inquilinos, que estaba cansado de depender del wifi.
>Ahora, al del despacho de al lado le ha entrado envidia y quiere que le 
>tienda otro cable para �l. Ya s� que lo apropiado ser�a llevar un solo 
>cable, dividir mediante un hub o un switch y meter un cable corto en 
>cada despacho.  Lo malo es que no tengo donde colocar ese hub ni donde 
>alimentarlo; no quisiera meterlo en uno de los dos despachos y desde ah� 
>llegar al otro; me conviene que  la independencia sea total entre  los 
>dos despachos.
>S�lo me queda tender otro cable igual  pero s�lo puede ir paralelo y 
No. Tienes otra opci�n. Si no son muchos metros, y no te importa perder
rendimiento en el cable (esto es, si solo quieres dar internet y no
necesitas velocidad de red local) puedes conectar los dos ordenadores
con un solo cable. Para una red de 10Mbit solo necesitas dos pares,
y en un cable ethernet tienes 4. As� pues, puedes poner dos conectores
rj45 en cada extremo, conectando las dos de un extremo a dos bocas
del router/switch/hub y cada una de las dos el otro extremo a sendos
ordenadores.

Aqu� viene (bastante mal) explicado:
http://www.taringa.net/posts/ebooks-tutoriales/4451662/Dos-conexiones-de-red-en-un-solo-cable-CAT5.html
Re: redes paralelas
#481
Author: The Bald Avenger
Date: Fri, 10 Sep 2010 00:05
8 lines
1628 bytes
En un afortunado momento, tal que el  Thu, 9 Sep 2010 23:21:27 +0200,
"Francisco Mercader" <fmercaderr@telefonica.net> comentaba en su mensaje
<8et1enFtehU1@mid.individual.net>:

>un FTP de cat5 (no de cat6) con pantalla y que ser�a capaz de llegar 
>a un TeraBit/s (seg�n el dependiente de Diotronic).
Estooooo... o el dependiente ha confundido TeraBit con GigaBit, o es
un pel�n mentirosete...
Re: redes paralelas
#482
Author: Francisco Mercader
Date: Fri, 10 Sep 2010 01:06
21 lines
2043 bytes
[The Bald Avenger]
Para una red de 10Mbit solo necesitas dos pares,  y en un cable ethernet 
tienes 4. As� pues, puedes poner dos conectores  rj45 en cada extremo, 
conectando las dos de un extremo a dos bocas  del router/switch/hub y 
cada una de las dos el otro extremo a sendos  ordenadores.

[Mercader]
Pero los dos ordenadores est�n en distinta habitaci�n  (son oficinas con 
actividades distintas) y no parecer�a serio entrar en cada una con unos 
cables pelados.  Son mis inquilinos y tengo que cuidar  el aspecto de lo 
que les doy. Adem�s cada uno de ellos ha montado una red interna con un 
servidor, impresoras y otros chismes y necesitan fluidez y rapidez en lo 
suyo.
De todas formas, es un recurso curioso y me lo apunto para cuando vengan 
mal dadas y haya que ahorrar hasta en los metros de cable.
�Gracias!
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Re: redes paralelas
#483
Author: spfb
Date: Fri, 10 Sep 2010 17:27
13 lines
1709 bytes
El 09/09/2010 21:50, Francisco Mercader escribi�:

>> Ya s� que entre cables de corriente y de red *debe de haber* cierta
>> separaci�n (...)
> 
> [Mercader]
> �Horror! me releo y me averg�enzo de mi 'hortograf�a' :-(

Pero aqu� el error creo que no es ortogr�fico sino gramatical. Lo cierto es
que es tan frecuente en el doblaje de las pel�culas que ya casi me pasa
desapercibido.

Salud
Re: redes paralelas
#484
Author: Francisco Mercader
Date: Fri, 10 Sep 2010 18:18
14 lines
1762 bytes
[spfb]
 Pero aqu� el error creo que no es ortogr�fico sino gramatical. Lo 
cierto es  que es tan frecuente en el doblaje de las pel�culas que ya 
casi me pasa  desapercibido.

[Mercader]
Efectivamente; no era un error ortogr�fico; ni siquiera sint�ctico sino 
semi�tico.  Veo que  voy arreglando errores con otros errores. Necesito 
unas vacaciones.  :-(
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Re: redes paralelas
#485
Author: The Bald Avenger
Date: Sat, 11 Sep 2010 01:36
31 lines
2785 bytes
En un afortunado momento, tal que el  Fri, 10 Sep 2010 03:06:25 +0200,
"Francisco Mercader" <fmercaderr@telefonica.net> comentaba en su mensaje
<8etekhF30eU1@mid.individual.net>:


>[Mercader]
>Pero los dos ordenadores est�n en distinta habitaci�n  (son oficinas con 
>actividades distintas) y no parecer�a serio entrar en cada una con unos 
>cables pelados.  Son mis inquilinos y tengo que cuidar  el aspecto de lo 
>que les doy. Adem�s cada uno de ellos ha montado una red interna con un 
>servidor, impresoras y otros chismes y necesitan fluidez y rapidez en lo 
>suyo.
Bueno, si es una red interna, supongo que el cable que t� le mandas lo
que alimenta es la boca WAN de un router neutro, con lo que la velocidad
de su LAN no se ver�a afectada por la de la salida a internet.

Con respecto a lo de entra en su cuarto con cable pelado, no ser�a
necesario, creo que ya tienes el cable tirado hasta una de las
habitaciones. Lo �nico que tendr�as que hacer es intercalar una
caja de empalmes, y en ella abrir el aislante del cable, dejando
los 8 hilos al aire. Cortas 4 de ellos, que ya no ir�n a la
habitaci�n hacia la que sigue el cable, y los empalmas con 
4 hilos de otro cable (entero) que ir� a la habitaci�n nueva.
As� a las dos habitaciones te entran cables completos, nada
de cables pelados.

Te he hecho un dibujo :-) Comparado con los croquis que sueles
hacer t�, es una cagada de perro, pero no se me da nada bien
esto del arte visual...

http://img138.imageshack.us/img138/9356/empalmeutp.jpg
Re: redes paralelas
#486
Author: Francisco Mercader
Date: Sat, 11 Sep 2010 09:14
37 lines
3200 bytes
[The Bald Avenger]
 Con respecto a lo de entra en su cuarto con cable pelado, no ser�a 
necesario, creo que ya tienes el cable tirado hasta una de las 
habitaciones. Lo �nico que tendr�as que hacer es intercalar una  caja de 
empalmes, y en ella abrir el aislante del cable, dejando  los 8 hilos al 
aire. Cortas 4 de ellos, que ya no ir�n a la  habitaci�n hacia la que 
sigue el cable, y los empalmas con  4 hilos de otro cable (entero) que 
ir� a la habitaci�n nueva.  As� a las dos habitaciones te entran cables 
completos, nada  de cables pelados.
 Te he hecho un dibujo :-) Comparado con los croquis que sueles  hacer 
t�, es una cagada de perro, pero no se me da nada bien  esto del arte 
visual...
 http://img138.imageshack.us/img138/9356/empalmeutp.jpg

[Mercader]
No; el esquema es suficientemente claro.  Pero ah� mis conocimientos de 
redes se detienen. S� vagamente que los hilos  4, 5, 7 y 8 no se 
utilizan pero no sabr�a  cu�les de los 1, 2, 3  y 6 cortar. No me puedo 
arriesgar a cometer un error y dejar a esas oficinas  m�s de una hora 
sin conexi�n.  Adem�s, este sistema me obligar�a a colocar  la caja de 
empalmes en un lugar del pasillo demasiado visible  (es un piso de alto 
standing; o sea: para pijos) y me resulta mucho m�s f�cil lanzar otro 
cable junto al anterior y ocultarlo dentro de la canaleta. A 
continuaci�n de mi modem-router, que es un Us Robotics monopuesto, he 
colocado un viejo hub de aquellos que utilizabn los antiguos modem 
SpeedStream y de ah� reparto la se�al  a las dos oficinas  y a un 
apartamento que est� al otro extremo de la casa. Ya s� que necesitar�a 
un Switch pero no tengo espacio para poner un mamotreto  que sea mayor 
que un estuche de cigarrillos.
De todas maneras guardar� tu soluci�n para otros casos en que las 
distancias sean mayores o la instalaci�n m�s problem�tica.
�Gracias!
=========================================
Mis residuos mentales, en:
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Re: redes paralelas
#487
Author: kakanariu
Date: Sat, 11 Sep 2010 09:36
60 lines
3635 bytes
Desde luego hay que reconocer que no eres un profesional del dibujo. Pero se 
entiende perfectamente.
salu2

-- 

                ("`-''-/").___..--''"`-._
                 `6_ 6  )   `-.  (     ).`-.__.`)
                 (_Y_.)'  ._   )  `._ `. ``-..-'
               _..`--'_..-_/  /--'_.' ,'
              (il),-''  (li),'  ((!.-'

                  kakanariu

                    ------------------------------------------
              CITA DE MARCO TULIO CICERON

"El presupuesto debe equilibrarse, el Tesoro debe ser reaprovisionado, la 
deuda p�blica debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios 
p�blicos debe ser moderada y controlada, y la ayuda a otros pa�ses debe 
eliminarse para que Roma no vaya a la bancarrota. La gente debe aprender 
nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a costa del Estado."
                     A�o 55 a.C.



"The Bald Avenger" <la_direccion.esta@en.la.firma.es> escribi� en el mensaje 
news:obml86trkfn40flv8teled5kb29biuqael@4ax.com...
> En un afortunado momento, tal que el  Fri, 10 Sep 2010 03:06:25 +0200,
> "Francisco Mercader" <fmercaderr@telefonica.net> comentaba en su mensaje
> <8etekhF30eU1@mid.individual.net>:
>
>
>>[Mercader]
>>Pero los dos ordenadores est�n en distinta habitaci�n  (son oficinas con
>>actividades distintas) y no parecer�a serio entrar en cada una con unos
>>cables pelados.  Son mis inquilinos y tengo que cuidar  el aspecto de lo
>>que les doy. Adem�s cada uno de ellos ha montado una red interna con un
>>servidor, impresoras y otros chismes y necesitan fluidez y rapidez en lo
>>suyo.
> Bueno, si es una red interna, supongo que el cable que t� le mandas lo
> que alimenta es la boca WAN de un router neutro, con lo que la velocidad
> de su LAN no se ver�a afectada por la de la salida a internet.
>
> Con respecto a lo de entra en su cuarto con cable pelado, no ser�a
> necesario, creo que ya tienes el cable tirado hasta una de las
> habitaciones. Lo �nico que tendr�as que hacer es intercalar una
> caja de empalmes, y en ella abrir el aislante del cable, dejando
> los 8 hilos al aire. Cortas 4 de ellos, que ya no ir�n a la
> habitaci�n hacia la que sigue el cable, y los empalmas con
> 4 hilos de otro cable (entero) que ir� a la habitaci�n nueva.
> As� a las dos habitaciones te entran cables completos, nada
> de cables pelados.
>
> Te he hecho un dibujo :-) Comparado con los croquis que sueles
> hacer t�, es una cagada de perro, pero no se me da nada bien
> esto del arte visual...
>
> http://img138.imageshack.us/img138/9356/empalmeutp.jpg
> 
Re: redes paralelas
#488
Author: The Bald Avenger
Date: Sat, 11 Sep 2010 12:18
50 lines
3918 bytes
En un afortunado momento, tal que el  Sat, 11 Sep 2010 11:14:09 +0200,
"Francisco Mercader" <fmercaderr@telefonica.net> comentaba en su mensaje
<8f0vivFn0dU1@mid.individual.net>:

>[Mercader]
>No me puedo 
>arriesgar a cometer un error y dejar a esas oficinas  m�s de una hora 
>sin conexi�n.  Adem�s, este sistema me obligar�a a colocar  la caja de 
>empalmes en un lugar del pasillo demasiado visible  (es un piso de alto 
>standing; o sea: para pijos) y me resulta mucho m�s f�cil lanzar otro 
>cable junto al anterior y ocultarlo dentro de la canaleta.
Bueno...quien dice caja de empalmes tambi�n dice empalme guarro tapado
con cinta, dentro de canaleta :-) pero s�, parece claro que te sale
en este caso m�s pr�ctico echar un cable nuevo y fin de fiesta.


>A 
>continuaci�n de mi modem-router, que es un Us Robotics monopuesto, he 
>colocado un viejo hub de aquellos que utilizabn los antiguos modem 
>SpeedStream y de ah� reparto la se�al  a las dos oficinas  y a un 
>apartamento que est� al otro extremo de la casa. Ya s� que necesitar�a 
>un Switch pero no tengo espacio para poner un mamotreto  que sea mayor 
>que un estuche de cigarrillos.
De todos modos, creo que dijiste que usabas cable FTP Cat5. Teniendo
en cuenta que lo que usas es un HUB en vez de un switch, si tienes
que comprar cable nuevo para hacer la segunda tirada, no compres
cable apantallado, compra el UTP m�s barato que encuentres, porque
no te merece la pena, no vas a notar diferencia ninguna, y el precio
s� que es bastante diferente.
Adem�s, te�ricamente, cuando se usa cable apantallado, hay que
usar conectores rj45 especiales, de los que tienen cobertura
met�lica, y hay que conectar esa cobertura con el hilo
met�lico de la pantalla del cable, para que todo el circuito
quede cerrado. Rar�sima vez se hace...
http://esp.hyperlinesystems.com/img/sharedimg/jacks/jaks10.jpg

Por cierto, supongo que tus usuarios ser�n unos negados como el
99% de ellos, y este dato no ser� importante para el caso, pero
un hub adem�s de tener menos velocidad es menos seguro, ya
que cada paquete de datos se env�a a todas las bocas RJ45,
en vez de salir �nicamente por la boca en la que est� conectado
el pc al que va destinado. De ah� que tirando de sniffer
sea mucho m�s f�cil espiar las comunicaciones.



>De todas maneras guardar� tu soluci�n para otros casos en que las 
>distancias sean mayores o la instalaci�n m�s problem�tica.
Hay veces que grandes chapuzas como esta te pueden librar de
horas y horas de trabajo.
Re: redes paralelas
#489
Author: The Bald Avenger
Date: Sat, 11 Sep 2010 12:19
8 lines
1817 bytes
En un afortunado momento, tal que el  Sat, 11 Sep 2010 11:36:27 +0200,
"kakanariu" <kakanariu@quitar-esto-gmail.com> comentaba en su mensaje
<8f10ssFuf5U1@mid.individual.net>:

>Desde luego hay que reconocer que no eres un profesional del dibujo.
Ya en el colegio me llevaba unas buenas broncas del profesor por mis
"obras de arte", pero qu� se le va a hacer, el Se�or me ha llamado
por caminos m�s t�cnicos :-P
Re: redes paralelas
#490
Author: Francisco Mercader
Date: Sun, 12 Sep 2010 01:04
21 lines
2257 bytes
[The Bald Avenger]
  Adem�s, te�ricamente, cuando se usa cable apantallado, hay que  usar 
conectores rj45 especiales, de los que tienen cobertura  met�lica, y hay 
que conectar esa cobertura con el hilo  met�lico de la pantalla del 
cable, para que todo el circuito  quede cerrado. Rar�sima vez se hace...
 http://esp.hyperlinesystems.com/img/sharedimg/jacks/jaks10.jpg

[Mercader]
Ostras. En Diotronic, de Barcelona, venden cables hechos con Cat5 y Cat6 
y ninguno de ellos  lleva puesta esa c�scara met�lica en los conectores. 
Eso s�: cuando  cortas el cable, aparece el recubrimiento met�lico y un 
cable  de masa que acompa�a a los ocho cables trenzados.  Como mucho, en 
la rosetas de pared, hay una chapita que se dobla para sujetar 
mec�nicamente el cable, igual que en las instalaciones de antena de TV, 
y ah� he conectado la camisa met�lica del cable.
Saludos.
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Fe erratas: redes paralelas
#491
Author: Francisco Mercader
Date: Sun, 12 Sep 2010 10:39
13 lines
1970 bytes
> Ostras. En Diotronic, de Barcelona, venden cables hechos con Cat5 y 
> Cat6 y ninguno de ellos  lleva puesta esa c�scara met�lica en los 
> conectores.

[Mercader]
Rectifico. Mirando otra vez  los conectores de Cat5 que tengo, s� que 
presentan esa protecci�n met�lica.  Me confund� al recordar de memoria 
que, al mirar si est�n en el modo B o en el A, se ven los colores de los 
cables a trav�s del pl�stico.
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