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El que quema un autobus, sea de cualquier provincia espa�ola, no es un
chaval, es un hijo de la gran puta.

Agust�n


JJ <p314@inicia.es> escribi� en el mensaje de noticias
8ultdi$dkg19@gratil.proel...
> Me gustaria saber que os parece lo que se oye de la nueva Ley del Menor
que
> empezar� a funcionar en enero.
>     �Habeis escuchado lo del chaval de Granada que por intentar robar le
han
> condenado a aprender a leer y a escribir? Viendo al chico por TV parece un
> corderito (y posiblemente lo sea), pero si vieramos reportajes en
televisi�n
> sobre peligrosos delincuentes adultos tambi�n nos lo parecer�a.
>     De todas formas, lo que m�s me escandaliza es que esta Ley se va a
> aplicar hasta los 21 a�os. �Alguien de 17, 18, 19 ,20, y 21 a�os �no es
> responsable de sus actos? �Es responsable alguien que vota a partir de los
> 18 a�os? �Es responsable alguien que adquiere una licencia de conducir a
> partir de los 18 a�os, pudiendo llevar veh�culos de desorbitadas
> cilindradas?
>     Otra cuesti�n preocupante es que esta Ley no se a a aplicar a los que,
> por ejemplo, quemen un autob�s en el Pa�s Vasco. Cuando un chaval queme un
> autob�s en Granada lo condenar�n a escribir unas cuantas redacciones sobre
> la propiedad p�blica, mientras que si el autob�s se quema en el Pa�s Vasco
> al chaval lo condenar�n por actos terroristas. �NO ESTAMOS DANDO
ARGUMENTOS
> A LOS DE SIEMPRE? SU REFLEXION SER� BIEN FACIL: A UN CHAVAL "ESPA�OL" QUE
> QUEME UN AUTOB�S SE LE DARA U TIRON DE OREJAS, MIENTRAS QUE A UN CHAVAL
> "VASCO" QUE QUEME UN AUTOB�S SE LE JUZGAR� Y CONDENAR� COMO TERRORISTA.
>     Si se acepta (yo no) que un chaval de 17 a�os no tiene responsabilidad
> penal para que se le aplique el C�digo Penal, no la deber� tener en ning�n
> caso.
>      De todas formas, lo que yo conozco de la Ley del Menor me parece una
> aberraci�n. Algunos se deben de pensar que esto es el Pa�s de las
Maravillas
> de Alicia.
>
>

Estamos a las puertas de un problema para el cual no se ha tenido en cuenta
con suficiente antelaci�n, la preparaci�n de los profesionales para
atenderlo convenientemente. �Con qu� medios humanos se cuenta para aplicar
la ley? �Existen centros adecuados para aplicar las medidas coercitivas? �La
reeducaci�n del menor como dice esta ley ayudar� al menor a ser m�s
sociable?. Creo que aunque ha tenido un a�o para poder  preparar todas estas
cuestiones, no se ha afrontado con el suficiente razonamiento por todos los
estamentos encargadas de ponerla en marcha.

     Por otra parte, c�mo actuaremos los miembros de las FFCCSE, ante hechos
delictivos cometidos por menores desde los 14 a 21 a�os ( hasta los 18
exentos de responsabilidad penal seg�n C.P. y a lo dispuesto en LRPM, que se
extiende hasta los 21). Si se detienen, seg�n citada ley tienen derecho a
comunicar el hecho y ser asistido por Fiscal de Menores, adem�s de todo lo
dispuesto en el art� 520 LEC. Creo que hace falta tambi�n formar a estos
profesionales para afrontar esta situaci�n a partir del d�a 13 de enero
pr�ximo.  Se tienen encuenta aspectos educativos, psicol�gicos,
sociol�gicos. Tener encuenta que la figura determinante es el Fiscal de
Menores y un Equipo T�cnico qui�n evaluar�n la medida a adoptar seg�n la
circunstancia del menor y delito cometido. �Se tendr�a en cuenta la
actuaci�n de la FFCCSE por actuaci�n propia o por denuncia y posterior
esclarecimiento de los hechos delictivos en que un menor reincidente mayor
de 18 a�os estuviera involucrado?, o tendr�amos que ponerlo bajo la custodia
de sus padres o tutores hasta que el Fiscal o Equipo T�cnico y
posteriormente Juez de Menores decidieran que hacer con �l. Es un dilema,
hace falta m�s informaci�n.
Agustin Flecha <flecha88@teerrra.es> escribi� en el mensaje de noticias
B2DP5.40086$Jn2.880020@telenews.teleline.es...
> El que quema un autobus, sea de cualquier provincia espa�ola, no es un
> chaval, es un hijo de la gran puta.
>
> Agust�n
>
>
> JJ <p314@inicia.es> escribi� en el mensaje de noticias
> 8ultdi$dkg19@gratil.proel...
> > Me gustaria saber que os parece lo que se oye de la nueva Ley del Menor
> que
> > empezar� a funcionar en enero.
> >     �Habeis escuchado lo del chaval de Granada que por intentar robar le
> han
> > condenado a aprender a leer y a escribir? Viendo al chico por TV parece
un
> > corderito (y posiblemente lo sea), pero si vieramos reportajes en
> televisi�n
> > sobre peligrosos delincuentes adultos tambi�n nos lo parecer�a.
> >     De todas formas, lo que m�s me escandaliza es que esta Ley se va a
> > aplicar hasta los 21 a�os. �Alguien de 17, 18, 19 ,20, y 21 a�os �no es
> > responsable de sus actos? �Es responsable alguien que vota a partir de
los
> > 18 a�os? �Es responsable alguien que adquiere una licencia de conducir a
> > partir de los 18 a�os, pudiendo llevar veh�culos de desorbitadas
> > cilindradas?
> >     Otra cuesti�n preocupante es que esta Ley no se a a aplicar a los
que,
> > por ejemplo, quemen un autob�s en el Pa�s Vasco. Cuando un chaval queme
un
> > autob�s en Granada lo condenar�n a escribir unas cuantas redacciones
sobre
> > la propiedad p�blica, mientras que si el autob�s se quema en el Pa�s
Vasco
> > al chaval lo condenar�n por actos terroristas. �NO ESTAMOS DANDO
> ARGUMENTOS
> > A LOS DE SIEMPRE? SU REFLEXION SER� BIEN FACIL: A UN CHAVAL "ESPA�OL"
QUE
> > QUEME UN AUTOB�S SE LE DARA U TIRON DE OREJAS, MIENTRAS QUE A UN CHAVAL
> > "VASCO" QUE QUEME UN AUTOB�S SE LE JUZGAR� Y CONDENAR� COMO TERRORISTA.
> >     Si se acepta (yo no) que un chaval de 17 a�os no tiene
responsabilidad
> > penal para que se le aplique el C�digo Penal, no la deber� tener en
ning�n
> > caso.
> >      De todas formas, lo que yo conozco de la Ley del Menor me parece
una
> > aberraci�n. Algunos se deben de pensar que esto es el Pa�s de las
> Maravillas
> > de Alicia.
> >
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Y por lo tanto debe tener el mismo castigo tanto si es vasco, castellano,
canario, catalan, etc. Para entendernos: creo que estar�s de acuerdo que una
falta o delito debe tener la misma pena independiente de donde se cometa.
Agustin Flecha <flecha88@teerrra.es> escribi� en el mensaje de noticias
B2DP5.40086$Jn2.880020@telenews.teleline.es...
> El que quema un autobus, sea de cualquier provincia espa�ola, no es un
> chaval, es un hijo de la gran puta.
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> Agust�n
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> JJ <p314@inicia.es> escribi� en el mensaje de noticias
> 8ultdi$dkg19@gratil.proel...
> > Me gustaria saber que os parece lo que se oye de la nueva Ley del Menor
> que
> > empezar� a funcionar en enero.
> >     �Habeis escuchado lo del chaval de Granada que por intentar robar le
> han
> > condenado a aprender a leer y a escribir? Viendo al chico por TV parece
un
> > corderito (y posiblemente lo sea), pero si vieramos reportajes en
> televisi�n
> > sobre peligrosos delincuentes adultos tambi�n nos lo parecer�a.
> >     De todas formas, lo que m�s me escandaliza es que esta Ley se va a
> > aplicar hasta los 21 a�os. �Alguien de 17, 18, 19 ,20, y 21 a�os �no es
> > responsable de sus actos? �Es responsable alguien que vota a partir de
los
> > 18 a�os? �Es responsable alguien que adquiere una licencia de conducir a
> > partir de los 18 a�os, pudiendo llevar veh�culos de desorbitadas
> > cilindradas?
> >     Otra cuesti�n preocupante es que esta Ley no se a a aplicar a los
que,
> > por ejemplo, quemen un autob�s en el Pa�s Vasco. Cuando un chaval queme
un
> > autob�s en Granada lo condenar�n a escribir unas cuantas redacciones
sobre
> > la propiedad p�blica, mientras que si el autob�s se quema en el Pa�s
Vasco
> > al chaval lo condenar�n por actos terroristas. �NO ESTAMOS DANDO
> ARGUMENTOS
> > A LOS DE SIEMPRE? SU REFLEXION SER� BIEN FACIL: A UN CHAVAL "ESPA�OL"
QUE
> > QUEME UN AUTOB�S SE LE DARA U TIRON DE OREJAS, MIENTRAS QUE A UN CHAVAL
> > "VASCO" QUE QUEME UN AUTOB�S SE LE JUZGAR� Y CONDENAR� COMO TERRORISTA.
> >     Si se acepta (yo no) que un chaval de 17 a�os no tiene
responsabilidad
> > penal para que se le aplique el C�digo Penal, no la deber� tener en
ning�n
> > caso.
> >      De todas formas, lo que yo conozco de la Ley del Menor me parece
una
> > aberraci�n. Algunos se deben de pensar que esto es el Pa�s de las
> Maravillas
> > de Alicia.
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Hola:
Tu reflexi�n est� bien argumentada (o casi), pero creo que todo esto, no es
idea de un jurista o pol�tico. Ten en cuenta, que cuando se hace un estudio
de estas caracter�sticas, hay sic�logos, crimin�logos, en fin, una series de
profesionales, que opinan que sea as�.
Tampoco yo estoy muy de acuerdo en todo lo legislado, pero supongo que
estar� bien pensado. Esto puede que cambie algo, cuando dejen de quemar los
autobuses lo de siempre.
Recuerdo, que hace a�os en EE.UU. endurecieron las penas por posesi�n y
ventas de drogas a algo menos del homicidio (creo que tres a�os + � -).
Cuando se intentaban de detener, siempre disparaban a los polis (con
intenci�n de matar), total s�lo tres a�os de diferencia entre posesi�n/venta
y homicidio. Al final, bajaron las penas por asuntos de drogas.
De todas forma, la soluci�n creo que es mala, la violencia de ayer no es la
misma de  hoy, supongo que esta es la cuesti�n.
Un saludo.
"JJ" <p314@inicia.es> escribi� en el mensaje
news:8ultdi$dkg19@gratil.proel...
> Me gustaria saber que os parece lo que se oye de la nueva Ley del Menor
que
> empezar� a funcionar en enero.
>     �Habeis escuchado lo del chaval de Granada que por intentar robar le
han
> condenado a aprender a leer y a escribir? Viendo al chico por TV parece un
> corderito (y posiblemente lo sea), pero si vieramos reportajes en
televisi�n
> sobre peligrosos delincuentes adultos tambi�n nos lo parecer�a.
>     De todas formas, lo que m�s me escandaliza es que esta Ley se va a
> aplicar hasta los 21 a�os. �Alguien de 17, 18, 19 ,20, y 21 a�os �no es
> responsable de sus actos? �Es responsable alguien que vota a partir de los
> 18 a�os? �Es responsable alguien que adquiere una licencia de conducir a
> partir de los 18 a�os, pudiendo llevar veh�culos de desorbitadas
> cilindradas?
>     Otra cuesti�n preocupante es que esta Ley no se a a aplicar a los que,
> por ejemplo, quemen un autob�s en el Pa�s Vasco. Cuando un chaval queme un
> autob�s en Granada lo condenar�n a escribir unas cuantas redacciones sobre
> la propiedad p�blica, mientras que si el autob�s se quema en el Pa�s Vasco
> al chaval lo condenar�n por actos terroristas. �NO ESTAMOS DANDO
ARGUMENTOS
> A LOS DE SIEMPRE? SU REFLEXION SER� BIEN FACIL: A UN CHAVAL "ESPA�OL" QUE
> QUEME UN AUTOB�S SE LE DARA U TIRON DE OREJAS, MIENTRAS QUE A UN CHAVAL
> "VASCO" QUE QUEME UN AUTOB�S SE LE JUZGAR� Y CONDENAR� COMO TERRORISTA.
>     Si se acepta (yo no) que un chaval de 17 a�os no tiene responsabilidad
> penal para que se le aplique el C�digo Penal, no la deber� tener en ning�n
> caso.
>      De todas formas, lo que yo conozco de la Ley del Menor me parece una
> aberraci�n. Algunos se deben de pensar que esto es el Pa�s de las
Maravillas
> de Alicia.
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