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Thread View: es.comp.seguridad
4 messages
4 total messages Started by TrinitY Sun, 11 Nov 2001 04:44
LasVerdadesDeLaMentira: UnoMenoSUno->KriptoPoliS
#32
Author: TrinitY
Date: Sun, 11 Nov 2001 04:44
95 lines
4971 bytes
Estimados Amigos (es un decir)
ayer lei algo muy lindo en KriptoPolis (yo llamaria UtoPoliS, por lo de
utopico que tienen los Srs.)
tanto me gusto que no se muy bien si debido en parte al estado mental
producido por el sonido de fondo creado por la session Ambient que sonaba o
tal vez por mi peculiar estado emocional que alcanzo a las 5 de la
madrugada, pero lo cierto es que me decidi a contestar a un articulo que
hablaba de la Utopia LindoWs (escribi bien?)
cual fue mi sorpresa que el abanderado del anonimato NO PERMITE enviar
respuestas anonimas. Me registre entonces. Escribi un mensaje en su selecto
foro pero... sorpresa: no sera expuesto si no que ... pasa antes por "una
especie de TribunaL" no se... censura tal vez?

pero seguro que era KriptoPolis?

en fin... por sino "se atreven" a publicarlo lo hago aqui, las News tienen
estas ventajas (a pesar de otros inconvenientes que ya todos conocemos)

Ahora decidme �creeis que lo publicaran?

****************************************************************************
LaSGrandezaSDe_KriptoPoliS...

Estimados Srs. y Sras.:

---------------------------------
�como es que quienes dicen defender la libertad (anonimato en la red crei
leer alguna vez)
puedan obligar a ...

"No se permiten comentarios an�nimos. Reg�strese, por favor"

bueno... siempre queda lo de "por favor"
recuerda las peliculas barriobajeras de HollyWood en donde primero se
disparaba
y a posteriori se leian los derechos
-----------------------------------

KriptoPoliS, KriptoPoliS
      KriptoPoliS, SOLO KriptoPolis!
dime GooGle �por que me trajiste aca?
(Marinero En Tierra version Navegante En InterNet)

defendeis vuestro derecho a la privacidad,
buena cosa esa
es cierto pero �que es mejor? ceder un poco de privacidad a costa de
tener mayor seguridad o imaginar que nuevo peligro nos acechara ma�ana?

Siempre habra quien diga que el atentado del 11 Sept. fue una gran
conspiracion de
la ASN para asi tener mas dinero y control ...

personalmente no me importaria ceder el 100% de mi intimidad no solo en
en el EMail si no tambien en la telefonia o en la propia calle (esto ultimo
a rega�adientes
eso si). A todo esto imagino que no habra camaras en la ducha (y digo ducha
por
no irme a temas mas "peculiares")
-------------------------------------

la LSSI ... que quereis que os diga ... no la lei...
ciertamente mi estado emocional csi no me permite leer mas de 1 pagina de
rollos de estos
Almeida: conoceras bien la Ley 25/95 del 25 Julio (no se si se dice asi pero
creo nos
entendemos)
entre que me saquen la libertad o el dinero prefiero lo primero, entre otras
cosas
por que es imposible sin embargo lo segundo no. Casualmente nadie habla de
una
Ley que permite a un funcionario publico (de esos que solo tienen BUP -o ESO
de hoy-)
sin ingun tipo de mandato judicial sacarte hasta el mantel de la mesa en
donde comes
por que no pagaste una deuda de 10mil pts con el Ayuntamiento en donde el
seguramente entro a base de lamer suelas de zapatos (es un decir). Esa Ley
es
la mayor humillacion que existe en este pais que hace a la LSSI un juego de
ni�os.
----------------------------------------

Otro ultimo tema por hoy (si no soy expulsado de la lista)
Es peculiar que este WebSite tenga una tendencia a hacer de modo subliminal
(por decirlo demodo delicado) a gente del tipo GriYo y demas, heroes de hoy.
�es este el lugar que quieren algunos para sus hijos? (alusion directa a
quien sabe bien)
si deseas para tus hijos que un dia descargen un patch (naturalmente en
aquella epoca
para Lindows -lo imposible hecho posible-) y a los pocos dias "tu heroe"
active
via remota un formateador de HD despues de monitorizarles el Pc ...
menudo mundo de heroes y villanos...
-----------------------------------------

TrinitY exposed.
Re: LasVerdadesDeLaMentira: UnoMenoSUno->KriptoPoliS
#33
Author: Arturo
Date: Fri, 16 Nov 2001 08:42
53 lines
3820 bytes
On Sun, 11 Nov 2001 05:44:39 +0100, <TrinitY> wrote:

>Estimados Amigos (es un decir)
>ayer lei algo muy lindo en KriptoPolis (yo llamaria UtoPoliS, por lo de
>utopico que tienen los Srs.)
>tanto me gusto que no se muy bien si debido en parte al estado mental
>producido por el sonido de fondo creado por la session Ambient que sonaba o
>tal vez por mi peculiar estado emocional que alcanzo a las 5 de la
>madrugada, pero lo cierto es que me decidi a contestar a un articulo que
>hablaba de la Utopia LindoWs (escribi bien?)
>cual fue mi sorpresa que el abanderado del anonimato NO PERMITE enviar
>respuestas anonimas. Me registre entonces. Escribi un mensaje en su selecto
>foro pero... sorpresa: no sera expuesto si no que ... pasa antes por "una
>especie de TribunaL" no se... censura tal vez?

	Aunque queda ligeramente off-topic, da la casualidad de que, aparte de
ser el administrador de es.comp.seguridad.pgp, tambi�n soy miembro del equipo
editor de Kript�polis, as� que aprovecho para deshacer algunos equ�vocos.

	En primer lugar, intentamos crear una comunidad de "kriptonitas", no
solamente un tabl�n de anuncios donde alguien postea algo, se va y ya est�.  No
veo ning�n problema en tener que registrarse.  Por otro lado, en el registro la
�nica informaci�n obligatoria es dar una direcci�n de e-mail, que solamente
sirve para enviarte tu contrase�a.  Si crees que cualquiera de nosotros va a
vender tus datos o a cederlos para que te env�en spam, es que no conoces a
Kript�polis.

	En segundo lugar, no hay censura de ning�n tipo.  Simplemente, los
mensajes tardan un cierto tiempo en ser posteados.  Yo mismo he escrito varios
textos con seud�nimo (es m�s divertido que poner tu propio nombre), y todos se
han publicado.

>pero seguro que era KriptoPolis?
>en fin... por sino "se atreven" a publicarlo lo hago aqui, las News tienen
>estas ventajas (a pesar de otros inconvenientes que ya todos conocemos)

	Probablemente s� se publique, a no ser que contengan comentarios
ofensivos para alguien o nos mientes el nombre del cerdo.  Con relaci�n a
ello...

>LaSGrandezaSDe_KriptoPoliS...
>
>Estimados Srs. y Sras.:
>
>�como es que quienes dicen defender la libertad (anonimato en la red crei
>leer alguna vez) puedan obligar a ...
>
>"No se permiten comentarios an�nimos. Reg�strese, por favor"

	Pues porque as� lo hemos decidido, y nos parece lo m�s adecuado.  Puedes
no estar de acuerdo, pero tampoco obligamos a nadie a enviar comentarios.  Quien
quiera leer, tiene todo KP a su disposici�n.  Si adem�s quieres enviar
comentarios, no veo problema en que te registres.
Re: LasVerdadesDeLaMentira: UnoMenoSUno->KriptoPoliS
#34
Author: PinchE
Date: Fri, 16 Nov 2001 20:19
5 lines
1847 bytes
No sab�a que este grupo fuera moderado

>      Aunque queda ligeramente off-topic, da la casualidad de que, aparte de
> ser el administrador de es.comp.seguridad.pgp, tambi�n soy miembro del equipo
> editor de Kript�polis, as� que aprovecho para deshacer algunos equ�vocos.
Re: LasVerdadesDeLaMentira: UnoMenoSUno->KriptoPoliS
#35
Author: Der
Date: Tue, 20 Nov 2001 06:17
165 lines
9698 bytes
> KriptoPoliS, KriptoPoliS
>       KriptoPoliS, SOLO KriptoPolis!
> dime GooGle �por que me trajiste aca?
.../...
�Qu� se ha fumao? el Google no es una persona
ni tiene manos para cojer la suya y llevarle,
vd. s�lo plantea un sofisma "perdigonero".

> defendeis vuestro derecho a la privacidad,
> buena cosa esa es cierto pero �que es mejor?
> ceder un poco de privacidad a costa de
> tener mayor seguridad o imaginar que nuevo
> peligro nos acechara ma�ana?
Mujer, o hombre blanco habla con lengua de serpiente,
pueblo ingenuo no fumar la pipa de la paz con t�
�Por G�anit�!

> Siempre habra quien diga que el atentado del 11
> Sept. fue una gran conspiracion de la ASN para
> asi tener mas dinero y control ...
Otro sofisma, sr. o sra. m�a, lo que importa no es lo
que se diga, es lo que se llegue a _probar_ y en ello
hay muchas personas, pero ud. de un plumazo �Ala,
Ya no se investiga m�s! Pues s�, pues s�... �No ser�
vd. jesuita y ha quedado anclado en una dial�ctica
hegeliana de la materia...? Escoja la dial�ctica del
esp�ritu y siga adelante, que estamos en 2001 (era
de Urano).

../..
> Almeida: conoceras bien la Ley 25/95 del 25 Julio
> (no se si se dice asi pero creo nos  entendemos)
No si eso lo entiendo hasta yo, pero la 30/94 y su
accidentada aplicaci�n, inasumible en costos de ser
serios y consecuentes porque en este pais pocos lo
son �Qu�; ehhhhhhhhhhhhhhiiiimmmm... ?

> entre que me saquen la libertad o el dinero prefiero
> lo primero,...
.../...
Realmente vd. debe ser objeto de manipulaci�n... Dese
cuenta; la Libertad engloba al dinero, dinero s�lo es una
llave m�s que usan los hombres verdaderamente libres
en el ejercicio de su digna existencia. Pero si a un hombre
verdaderamente libre le roban o pierde esa llave, a�n le
quedan otras con que desarrollar su _digna_ existencia.
�Que no le enga�en! Dinero est� incluido en Libertad y
Libertad contiene Dinero y otras muchas cosas... Piense
bien lo que quiere cambiar, ahora que sabe esto.

> si deseas para tus hijos que un dia descargen un patch
> (naturalmente en aquella epoca para Lindows -lo imposible
> hecho posible-) y a los pocos dias "tu heroe" active via
> remota un formateador de HD despues de monitorizarles
> el Pc... menudo mundo de heroes y villanos...
Vaya por dios, hombre, as� que eso le parece a vd. una realidad,
desde luego ha visto muchas pel�culas del "back-orifice" y todo eso.
Son fantasmas se�ora, existe el mismo peligro real de que alguien te
formatee el disco duro que; el de que mueras en accidente de
aviaci�n (que como todo el mundo sabe es el medio m�s "seguro"
para viajar... )

>
> TrinitY exposed.
Si, "exposed" a insolaci�n que le ha dao, porque vamos...

> Otro ultimo tema por hoy (si no soy expulsado de la lista)
> Es peculiar que este WebSite tenga una tendencia a hacer
> de modo subliminal (por decirlo de modo delicado) a gente
> del tipo GriYo y demas, heroes de hoy.
> �es este el lugar que quieren algunos para sus hijos? (alusion
> directa a quien sabe bien)
Juzgue ud. por esta visi�n mejor documentada, y deje a los hijos
que crezcan para que ellos puedan juzgar, sus padres no van
a ser responsables de todo:
===============================================
http://www.clarin.com/diario/hoy/s-320761.htm
Los "hackers" de hoy ya no son lo que eran

Seg�n un nuevo libro, titulado "La �tica hacker", la vieja definici�n de los
hackers como piratas inform�ticos pas� de moda. Los hackers de hoy son
estudiantes aplicados y altruistas, para quienes la dedicaci�n al trabajo es
una de las principales motivaciones en la vida. Y ya no tienen nada que ver
con la idea que a�n permanece en el imaginario colectivo, que los define
como j�venes antisistema concentrados en destruirlo todo.
Por Riccardo Stagliano. La Repubblica.it para Clar�n.com.

Estudiantes aplicados, desinteresados por el dinero y altruistas: al
parecer, hasta los "hackers" tienen alma. La vieja definici�n de hacker, que
daba cuenta de un "pirata inform�tico", hoy representa s�lo una parte de ese
mundo, y una parte bastante minoritaria. La nueva generaci�n de hackers,
j�venes talentos que est�n m�s all� de los confines del hardware y del
software, tiene una manera distinta de ver la vida que sus antecesores y
hace del amor por el trabajo uno de sus pilares principales. Una verdadera
"�tica", tal cual explica Pekka Himanen en su libro "La �tica hacker y el
esp�ritu de la era de la informaci�n", que tiene pr�logo de Linus Torvalds
(el creador del sistema Linux) y ep�logo de Manuel Castells. El proyecto de
reemplazar al viejo y conocido Max Weber y su cl�sico "La �tica protestante
y el esp�ritu del capitalismo" por Linus Torvalds (a trav�s de las
construcciones te�ricas de Himanen, profesor de sociolog�a en Finlandia y
Estados Unidos, adem�s de amigo de Torvalds) puede parecer algo ambicioso y
fascinante al mismo tiempo.

Vale la pena repetirlo: los hackers no son s�lo "personas que programan con
entusiasmo, para las cuales es un deber �tico compartir su experiencia en
programas de software gratuitos y facilitar el acceso a la informaci�n",
sino, tambi�n, "expertos o entusiastas de cualquier tipo", que tambi�n
pueden interesarse en la astronom�a o la literatura. En resumidas cuentas,
el rasgo que los caracteriza es la dedicaci�n a un determinado tema y el
hecho de cultivar un inter�s sin reservas, adem�s de estar dispuestos a
sacrificar horas de sue�o y tiempo libre por ese tema. Y, aunque, para el
imaginario colectivo, el hacker a�n es un programador que, despu�s de
infinitas horas de trabajo, se desploma frente a la PC y duerme algunas
horas sobre el escritorio para volver a empezar, seg�n describe el libro de
Himanen, el nuevo hacker es un Bill Gates joven pero con un campo de acci�n
mucho m�s amplio.

La contradicci�n la encarn� el mism�simo Bill Gates cuando, en 1976,
escribi� su primera "Carta abierta a los aficionados", es decir, a aquellos
programadores amateur que copiaban sus programas y los pon�an a disposici�n
de todo el mundo. En ese entonces, el fundador de Microsoft, hacker por
antonomasia (ahora defensor de los derechos de autor), se enfureci� con
estos otros hackers (paladines del software libre y gratuito para todos). El
libro de Himanen retoma y potencia esa dicotom�a, que sigui� su curso, casi
sin alteraciones, durante los �ltimos 25 a�os. Para �l, la "nueva �tica" se
divide en tres categor�as principales: la del "trabajo" (dedicaci�n flexible
pero incondicional), la del "dinero" (cr�tica, ya que compartir informaci�n
choca con la idea actual de exclusividad de la informaci�n como �nica
garant�a de r�dito econ�mico) y la de la "red" (que apunta a garantizarle a
todos, o a la mayor cantidad posible de personas, el acceso "a la
informaci�n y los recursos").

Estos tres son los nuevos puntos cardinales que rigen el universo, vasto e
indistinto, de los hackers modernos. Su filosof�a es, ante todo, abierta,
tanto como la que, en el pasado, logr� que IBM le sacara ventaja a Apple y
que Internet (con sus protocolos que todos pod�an usar libremente) se
convirtiera en la realidad indispensable que hoy frecuentamos diariamente.
La otra �tica, "calvinista", era ideal para la era industrial: en una
sociedad en la que muchos realizaban trabajos rutinarios, insulsos y para
nada inspiradores, postulaba al trabajo como fin en s� mismo. En la era
posindustrial, en la sociedad de la informaci�n, la �tica hacker describe
mejor la vida de un pueblo en crecimiento, que hace tareas intelectuales,
muchas veces dif�ciles de explicar a nuestros padres. Para los hackers, el
objetivo final es "hacer algo que tenga un significado, que sea fuente de
alegr�a e inspiraci�n, sin necesidad de clasificarlo como 'trabajo' o
'placer', porque no son las etiquetas las que hacen deseable a las acciones.
Tanto el trabajo como la diversi�n", concluye el profesor finland�s, "pueden
ser un aburrimiento. Lo fundamental es la naturaleza de la actividad".

Traducci�n de Claudia Mart�nez
/ http://www.clarin.com/diario/hoy/s-320761.htm
================================================

Cordiales Saludos
Der

--
derzu @derzu_upsala#185699-763ru

            Gaia
             ///\\\
             \\\///
      The_living_Planet
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