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Thread View: fj.rec.bicycles
8 messages
8 total messages Started by Noboru SAITO Tue, 09 May 2006 16:22
Small bicycle, Handy Bike (6") or Zero Bike
#575
Author: Noboru SAITO
Date: Tue, 09 May 2006 16:22
81 lines
4636 bytes
さいとう@OCNゆーざ(久々に使ってみる)です。

持ち歩きに適した折りたたみ自転車を探しています。

私は以前 Handy Bike を買おうと考えつつも、結局は
Bridgestone Transit Super Light (TSL14) を買った
わけなんですが、 TSL14 は、

・かさばる。本当に中型ロッカーに入るの?
  車に積みっぱなしにしても邪魔な大きさ。
・転がせない。列車内輪行ルールはともかく、普段も
  転がして運べないってのは結構つらい。転がせれば、
  実質 1kg ぐらいの差なんて、使い勝手から考えると
  ほとんどなくなるというか、階段がよほど長くない
  限りは差を吸収できるというかそっちの方が楽そう。
・そもそもまともな作りじゃないしメーカーもやる気
  ないし実用考えてないし作りも安いし。
  純正で泥除けもつけられない自転車ってねえ......
  ハンドルの折りたたみ部もがた来てるし、ビスとか
  さびが浮くような素材使ってるし。そこをまともな
  ステンビスなりに変えればさびないだろうに細かい
  けちり具合が嫌。本体付属鍵とかも勢いよく走って
  たらいつの間にか落としてたし (ゴムだけで止めて
  いるので、ゴムがよれたりしたら簡単に緩む).
  自転車雑誌とのコラボレートモデルとかやってる、
  トレンクルと比べると現在の改良型の写真すらない
  石橋さんはどうも。
  #そのがたが来ているハンドル部が改良されてます。
  #旧型のねじ締め固定から金具はさみこみに改良。
  #店頭ではじめて知りました。

と、かなり不満です。

それでもう割り切って、 TSL14 は雨のときには置いて
帰ってもあとで車で取りにきたらいい自転車ぐらいに
考えて、携帯のできる折りたたみを別途買おうかなと
考えています。

現状考えているのは、ここでも「いや、意外と普通に
乗れるよ」と話のあった Handy Bike (6 インチの古い
方) と Zero Bike です。
#現行の Handy Bike はいくらなんでも重いので却下

用途は歩くよりは早くて楽なちょい乗り (10km ぐらい)
とか、 J2 関東や関西 (どっちももうじきですよ) の
時の輪行 (空港・駅・列車内の移動含む) とかです。
# TSL14 で経験あり。重くて死にました。他の荷物の
#持ち歩きとか考えさせられたり。
#その代わり鈴鹿~津とかサイクリングできましたが。

気になっているのが、
・ Handy Bike
  自転車屋さんもおすすめしない ^^; 乗り心地とか、
  パンクするのか、とか。
  #今回ようやく見つけた自転車屋さんで、「せめて
  # 8 インチのにした方がいいよ」とかいわれたし。

・ Zero Bike
  そもそも北海道内では取り扱ってないっぽい。
  チェーンが折りたたみ時地面に接地するらしい。
  Handy Bike よりは重い (ただし 8 インチ、現行の
  8 インチ Handy Bike よりは軽い)

どちらにせよ、立ちこぎで高速でというのは TSL14 で
すら要注意なので、それより小さい両者ではしようと
思いません。そういう意味で坂道とかは厳しそうです
けど、その辺は割りきろうと思います。

ということで、「やめたほうがいい」「おすすめ」等、
情報をお持ちの方は教えていただければと。
他にいいのがあればとも思いますが、重量 9kg 以下で、
10 万以下のものでお願いします。
#なので Bridgestone Transit Compact なども却下
# KOMA とかも「 Handy Bike の方が」と思うし。

#あ、下手に荷物を持つと82, 3kg ぐらいになりそう
#なので、それに耐えられることは必須。
-- 
+N+
西4東    さいとう  のぼる<j0315@cocoa.ocn.ne.jp>
+S+
Re: Small bicycle, Handy Bike (6") or Zero Bike
#576
Author: Y.MINAMI
Date: Wed, 10 May 2006 00:52
30 lines
1979 bytes
6インチ版Handy Bikeに乗っています。

但しオリジナルからは以下のような改造を加えてあります。

1. サドルを支えるヤグラを前後反対にしてサドルを前に出す。

2. クランクを145mmのものに変更

3. 後のタイヤとチューブをKOMAものに変更(KOMAのものの方が
   上質です)

4. 前後のタイヤにはリペアムゲルを入れてノーパンク化&使用時
   のエアの増し入れを回避
   http://www3.ocn.ne.jp/~masstech/sub1d.htm

5. ハンドルをドロップに変更

これでかなり走りやすくなったです。(特に1から4の組み合わせは
効果絶大)

#他の人ですが、ココには6インチのHandy Bikeで100Kmを一日で走り
#切ったとの情報が http://minivelo-bent.com/cgi-bin/imgboard.cgi
##最近ルイガノからも極小径の折り畳みが出たようですが、実態は
##判らんすm(_'_)m




------
みなみ
Re: Small bicycle, Handy Bike (6") or Zero Bike
#577
Author: Kawaguti Ginga
Date: Wed, 10 May 2006 01:21
81 lines
4557 bytes
川口です

<e3qfkq$kk0$1@news-est.ocn.ad.jp>の記事において
j0315@cocoa.ocn.ne.jpさんは書きました。
> 用途は歩くよりは早くて楽なちょい乗り (10km ぐらい)
> とか、 J2 関東や関西 (どっちももうじきですよ) の
> 時の輪行 (空港・駅・列車内の移動含む) とかです。
> # TSL14 で経験あり。重くて死にました。他の荷物の
> #持ち歩きとか考えさせられたり。
> #その代わり鈴鹿~津とかサイクリングできましたが。

列車内の移動!? (乗る話ではないのかな?)

> 気になっているのが、
> ・ Handy Bike
>   自転車屋さんもおすすめしない ^^; 乗り心地とか、
>   パンクするのか、とか。
>   #今回ようやく見つけた自転車屋さんで、「せめて
>   # 8 インチのにした方がいいよ」とかいわれたし。
> 
> ・ Zero Bike
>   そもそも北海道内では取り扱ってないっぽい。
>   チェーンが折りたたみ時地面に接地するらしい。
>   Handy Bike よりは重い (ただし 8 インチ、現行の
>   8 インチ Handy Bike よりは軽い)
> 
> どちらにせよ、立ちこぎで高速でというのは TSL14 で
> すら要注意なので、それより小さい両者ではしようと
> 思いません。そういう意味で坂道とかは厳しそうです
> けど、その辺は割りきろうと思います。
> 
> ということで、「やめたほうがいい」「おすすめ」等、
> 情報をお持ちの方は教えていただければと。
> 他にいいのがあればとも思いますが、重量 9kg 以下で、
> 10 万以下のものでお願いします。
> #なので Bridgestone Transit Compact なども却下
> # KOMA とかも「 Handy Bike の方が」と思うし。
> 
> #あ、下手に荷物を持つと82, 3kg ぐらいになりそう
> #なので、それに耐えられることは必須。


どちらのオーナーでもないんで,単なる傍観者の雑感です.

この手の "エセ自転車" だと荷物なしでも
走行時はかなり不安定になりそうなので,
荷物をもって乗るというのは危険じゃないでしょうか.
(そんなにマトモに使えるならもっとみんな参入して
試乗がにぎわいそうな?)

ロードバイクと同等の重量があるくせに
異様に不安定で折り畳む作業もそれなりに手間,
というようなイメージの通りなら...


ちなみに自転車ではないですが,大型のキックボードは常用しています.
http://ribu.hp.infoseek.co.jp/silvery.htm と同じものです.
普通のキックボードと違うのは
  * 直径20cmの大型空気タイヤ(8インチ?)
  * 5kg 位(キックボードとしては重い? でも自転車よりは圧倒的に軽い)
  * 折り畳みは中折れ部1個所のみ
3~5km程度は気楽に使えます.市街地走行時平均12km/h 程度ですかね.
5kg位までなら荷物を背負っていても大丈夫かな...
(普通のキックボードは使ってて怪我したんでやめました)

まあ自転車とキックボード両使いの感想としては
"中途半端なサドル・ペダルだったらないほうがましでは?"
という感じです.


まあ,このキックボードも1度見掛けて購入した時以外
見たことない(製造元も不明)なんで,
そんなにいいなら他社が参入してくるはずなんですが(以下略)

# 似たような感じのものではこんなのもありますね
# http://www.rakuten.co.jp/nl-sports/402111/403066/
# っと,こいつは折り畳めないっぽいですが...
-- 
       ∧∧               
Zzz.. (- - )⌒⌒⊇~         川口 銀河
      ##############   ginga-fj-swentemporal@ginganet.org
Re: Small bicycle, Handy Bike (6") or Zero Bike
#578
Author: Yuuichi Naruoka
Date: Wed, 10 May 2006 04:42
28 lines
2378 bytes
 成岡@DTI静岡です。

"Kawaguti Ginga" <ginga-fj-swentemporal@ginganet.org> wrote in message news:060510102152.M0101213@athena.ginganet.org...
> この手の "エセ自転車" だと荷物なしでも
> 走行時はかなり不安定になりそうなので,
> 荷物をもって乗るというのは危険じゃないでしょうか.

 そうです。今乗っているやつでも片手運転すら「やろうと思えばできないことはない」
レベルです。荷物は「背負う」のが鉄則ですね。

> 異様に不安定で折り畳む作業もそれなりに手間,

 Handy Bikeは折り畳みは「とっても楽」です(そこに惹かれた)。
でも肝心の乗り心地が...今乗っている“安物”はまあ普通です。

> 3~5km程度は気楽に使えます.市街地走行時平均12km/h 程度ですかね.
> 5kg位までなら荷物を背負っていても大丈夫かな...

 通常キックボードも概ね同じです。

> まあ,このキックボードも1度見掛けて購入した時以外
> 見たことない(製造元も不明)なんで,
> そんなにいいなら他社が参入してくるはずなんですが(以下略)

 まあ最近はキックボード人気自体下火のようですから。

-- 
        成岡@DTI(ynaru@jade.dti.ne.jp)
Re: Small bicycle, Handy Bike (6") or Zero Bike
#579
Author: Yuuichi Naruoka
Date: Wed, 10 May 2006 04:45
63 lines
4432 bytes
 成岡@DTI静岡(旧Handy Bike&通常キックボード所有)です。

"Noboru SAITO" <j0315@cocoa.ocn.ne.jp> wrote in message news:e3qfkq$kk0$1@news-est.ocn.ad.jp...
> ・ Handy Bike
>   自転車屋さんもおすすめしない ^^; 乗り心地とか、
>   パンクするのか、とか。
>   #今回ようやく見つけた自転車屋さんで、「せめて
>   # 8 インチのにした方がいいよ」とかいわれたし。

 ノーマルではペダルが「死ぬほど重い」です。上り坂など走れません。あと車輪&
ホイールベースの関係からとっても不安定です。よほど慣れないと片手運転もでき
ません。車道ー歩道の段差ですら乗り越えるのがしんどくてつんのめりそうになり
ますし。

> ということで、「やめたほうがいい」「おすすめ」等、
> 情報をお持ちの方は教えていただければと。

 上りなどキックボードの方がはるかに楽です。ただ下りはブレーキがついている分
Handy Bikeの方がましです、キックボードのブレーキは車輪に鉄板をおしつける
だけのもので、効き自体は問題ないのですが「かなり熱くなります」。一度これで
スニーカーの靴底を溶かしたことがあります(^^;。

 と言うことでなんなら私が持っているHandy Bikeを格安でお譲りしても良いですよ。
捨てるのもしゃくにさわる(^^;のですが持っていても邪魔なだけですので。
# 専用輪行袋もあります。

> 他にいいのがあればとも思いますが、重量 9kg 以下で、
> 10 万以下のものでお願いします。

 ちなみに私は現在ホームセンターで買った安物(^^;の折りたたみ自転車に乗って
います。これ、重さは11.5kgと微妙ですが一応シマノの6段ギア付です。しかも価格が
¥14,800.とかなり安かったので購入しました。またホイールが20インチのせいか
ペダルが「とっても軽い」ので重宝しています。先日はこれで(旧)勝沼町内を走り回り
ました。
# ついでに勝沼町ー山梨市往復もしたりして。もう完全に元を取りました(^^)。
##  私の場合「10kg以下」が条件なので微妙なところでした。

 そうそう、最近は車に積んだりもしています。軽1BOXなのでたたまなくても
載せられる(前部と後部の座席の間における)ので6輪生活が楽です(^^)。

> #あ、下手に荷物を持つと82, 3kg ぐらいになりそう
> #なので、それに耐えられることは必須。

 とりあえずそのくらいの重量には耐えていますが、なにぶん安物なのでいつフレーム
にくるかわかりません(^^;。


 恐らくこれは小径ホイール車全般に言えることなのかもしれませんが、「大きな荷物
を背負ったまま走れる」のは便利です。私は趣味でチューバなぞ吹いていまして、
先日ソフトケースを買ったのですがこれが「背負える」タイプなのです。ただし背負った
状態で楽器の下端が踵近くまで来る(楽器の大きさを考えれば当然)ので普通の
自転車では後輪にぶつかって乗れません。ところが折りたたみ自転車だとサドル後が
「何もない」ので背負ったまま乗れるのです。まさかチューバを携帯して自転車で移動
できるとは思いもよりませんでした(^^;。ちなみにこの状態(私の体重+楽器の重量)
で80kgを超えますが、とりあえず持ちこたえてくれています。

-- 
        成岡@DTI(ynaru@jade.dti.ne.jp)

P.S.

 上記自転車で雪道を走って顔面から転んで前歯を2本折りましたが、
これは自転車のせいではないでしょう(^^;。
Re: Small bicycle, Handy Bike (6") or Zero Bike
#580
Author: Y.MINAMI
Date: Thu, 11 May 2006 00:26
8 lines
1287 bytes
どう考えても走行性能は期待できませんが、本当にA-Bike(開発はあの
シンクレア卿)が発売されたら、欲しいかも。
http://yoneyuta.txt-nifty.com/blog/2005/12/handybike8abike_63b6.html



------
みなみ
Re: Small bicycle, Handy Bike (6") or Zero Bike
#581
Author: Nakayama Ryu~ji
Date: Sat, 13 May 2006 16:44
47 lines
3107 bytes
Article <e3qfkq$kk0$1@news-est.ocn.ad.jp> にて、
	Noboru SAITO <j0315@cocoa.ocn.ne.jp> さん、

> さいとう@OCNゆーざ(久々に使ってみる)です。
>
> 持ち歩きに適した折りたたみ自転車を探しています。

定期投稿になってますね。:-)

> ということで、「やめたほうがいい」「おすすめ」等、
> 情報をお持ちの方は教えていただければと。
> 他にいいのがあればとも思いますが、重量 9kg 以下で、
> 10 万以下のものでお願いします。
> #なので Bridgestone Transit Compact なども却下
> # KOMA とかも「 Handy Bike の方が」と思うし。

あらかじめお断りしておきますと、全部実車に触ったことはありません。

MIMAMIさんが書かれていましたが、ルイガノからLGS-CMというのが出ています。
http://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-cm.htm

6万円弱、8.5kgということで、条件には合致しますね。仮にもルイガノなので、
どうしようもなくやわいということもないのではないかと期待したいところで
す。加えて転がせる設計のようですし。

変わったところでは、ビアンキからのび太^H^H^HNOVITAというのが出ています。
http://www.cycleurope.co.jp/2006/novita.htm

折り畳みではないのですが、シートポストを下げてハンドルを折りたたむこと
で、それなりのサイズになるみたいです。

あと、JD Bikeって話題にあがったことありましたっけ?
http://www.razor.co.jp/jdbike.htm

キックボードで有名なRAZORの製品なので、乗り心地はどうかわかりませんが、
携帯性については注目すべきところがあるようにも思います。

ふと思ったのですが、J2で東京にいらっしゃるのでしたら、いっそのこと和田
サイクル辺りに出向いて、根掘り葉掘り相談してみるというのはどうでしょう
か。

場所は知っていますので、ご案内するくらいのことはできます。:-)

-- 
中山隆二
nakayama.ryuji@csc.jp
# First contact use only. Please write it to a subject as [netnews].
Re: Small bicycle, Handy Bike (6") or Zero Bike
#582
Author: Noboru SAITO
Date: Mon, 15 May 2006 01:48
24 lines
1955 bytes
さいとう@OCNゆーざ(皆様ありがとうございます)です。

基本的に軽量折りたたみには走破性は求めてません。
そもそも TSL14 でも気を抜いて全力発進するとウィリー
するし。大ごけしたこともあるし。

Y.MINAMI さん wrote:
> 
> どう考えても走行性能は期待できませんが、本当にA-Bike(開発はあの
> シンクレア卿)が発売されたら、欲しいかも。
> http://yoneyuta.txt-nifty.com/blog/2005/12/handybike8abike_63b6.html

会社のリンクから新聞報道を見ると、

 http://www.daka.com.hk/press/images/ZB01/TheSundayTimes06.pdf

7 月発売のようですね。今あせってもいいことはないので
待つことにしましょう。
# J2 関東は今年は参加しない予定です。別方面行きたい
#ので。
-- 
+N+
西4東    さいとう  のぼる<j0315@cocoa.ocn.ne.jp>
+S+
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