Thread View: fj.rec.bus
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Started by kuno
Sun, 04 Nov 2001 13:29
Non-step bus
Author: kuno
Date: Sun, 04 Nov 2001 13:29
Date: Sun, 04 Nov 2001 13:29
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$B5WLn$G$9!#(B
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Re: Non-step bus
Author: SHIMADA,makoto
Date: Mon, 05 Nov 2001 12:20
Date: Mon, 05 Nov 2001 12:20
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嶋田＠京都です。 一部、鉄道にも関連しますのでrailにも振ります。 kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote: > > 最近ノンステップバス、多いですよね。うちの近所にも沢山走ってい > るのですが、普段乗らない路線なので…先日たまたま乗って思ったこと > ですが、なんか低床部分って穴倉の中みたいであんまり居心地がよくな > いですよね。前輪の上の座席なんか山の上みたいにそびえてるし。まあ > 構造上しかたないのは分かるけど… 私は鳥取で初めて乗り（日本交通）ました。しばらくして、 京都市バスにもかなり入りました。（それ以前にも試験的に 導入されていたようですが、乗る機会はありませんでした。） で、おっしゃる通り、通路が谷間みたいな感じで通り にくいし、タイヤハウス上の座席は「山頂」にあるので登る のが大変。降りるのも大変。しかも構造上、タイヤハウス上 の一部は座席にも通路にもできず、仕方なく物置になって おり、床面積が無駄になっている感じがします。 後、加減速時の「つんのめり」がひどくなったように思い ますが・・・ ＃ 結局、メリットは乗降しやすいだけ？ > P.S. 世田谷線は新車の一部はステップ付きだったのですが、ホームか > さあげと同時にステップ埋めてフラットにしました。バスの内開 > きドアでは無理なことですが… 東海交通事業で使われていたキハ40 2000番台（JR東海から 借り入れていた）もステップが鉄板で塞がれて高床ホームに 合わせてありました。 -- ~~~~~~~~~~ 嶋田 誠 (SHIMADA,makoto) ~~~~~~~~~~~ _____ e-mail: m_shimada@ma2.justnet.ne.jp _____
Re: Non-step bus
Author: ishida yuusuke
Date: Mon, 05 Nov 2001 15:17
Date: Mon, 05 Nov 2001 15:17
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こんにちわ、石田祐介です。 In article <9s3frk$7kq@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp>, kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote: > 東急世田谷線みたいに、バスもバス停かさあげとかは…無理か。 久野 ええと、 ブラジルのどこだったかの都市では 基幹急行バスの停留所をかさ上げしていると読んだ記憶があります。 まあ、世田谷線や都電荒川線よりもずっと停留所間隔が長いんでしょうね。 -- ishida-yuusuke; #5002(greenmover)
Re: Non-step bus
Author: Nakayama Ryu~ji
Date: Tue, 06 Nov 2001 03:15
Date: Tue, 06 Nov 2001 03:15
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Article <9s3frk$7kq@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp> にて、 kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp さん、 > 最近ノンステップバス、多いですよね。うちの近所にも沢山走ってい > るのですが、普段乗らない路線なので…先日たまたま乗って思ったこと > ですが、なんか低床部分って穴倉の中みたいであんまり居心地がよくな > いですよね。前輪の上の座席なんか山の上みたいにそびえてるし。まあ > 構造上しかたないのは分かるけど… ゴムキャタピラとかになりませんかね? :-) 4軸にしてタイヤ径を小さくする とか。 関東バスのノンステップバスはボディの横と後ろに大きく「Non Step Bus」と 書かれているのですが、私はしばらく「Non St"o"p Bus」だと思い込んでいた 時期がありました。 三鷹駅⇔電気通信研究所の急行バスではじめに見たもので。:-) -- 中山隆二 nakayama.ryuji@lab.ntt.co.jp
Re: Non-step bus
Author: HIBINO Norito
Date: Tue, 06 Nov 2001 04:02
Date: Tue, 06 Nov 2001 04:02
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日比野です。 # 配送不備の可能性がある為、嶋田＠京都さんへ Carboncopy します。 # 御了承下さい。 >>>>> In <3BE68421.B45BA2E@ma2.justnet.ne.jp> >>>>> "SHIMADA,makoto" <m_shimada@ma2.justnet.ne.jp> wrote: > で、おっしゃる通り、通路が谷間みたいな感じで通り > にくいし、タイヤハウス上の座席は「山頂」にあるので登る > のが大変。降りるのも大変。しかも構造上、タイヤハウス上 > の一部は座席にも通路にもできず、仕方なく物置になって > おり、床面積が無駄になっている感じがします。 > > 後、加減速時の「つんのめり」がひどくなったように思い > ますが・・・ > > ＃ 結局、メリットは乗降しやすいだけ？ でも、それが「大きい」と思います。 車椅子の乗客も、運転手が電動スライドステップを操作するだけで自身 で乗降することが出来ます。 旧式(非ノンステップ車種)の場合、大抵は健常者である乗客の協力が必 須となります。 あとは、アイドリングストップもプラスされていませんでしたっけ? # ノンステップでアイドリングストップではない車種もあるのでしょう # か? ^^;? -- /*-+ ♪Let it be ♪Let it be ♪Let it be ♪Let it be... +-*/ /*-+ ～(^^ )～ 日比野 徳人 『人間万事塞翁が馬』 +-*/ /*-+ ~~~~~~~ HIBINO, Norito / E-mail: cf. From field +-*/
Re: Non-step bus
Author: kuno
Date: Tue, 06 Nov 2001 05:06
Date: Tue, 06 Nov 2001 05:06
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$B5WLn$G$9!#F|Ln%P%9$5$s$+$H;W$C$?(B ^_^; $B$s$J$o$1$J$$$G$9$h$M!#(B hibino@ed.fujitsu.co.jp$B$5$s(B: > $B$G$b!"$=$l$,!VBg$-$$!W$H;W$$$^$9!#<V0X;R$N>h5R$b!"1?E><j$,EEF0(B > $B%9%i%$%I%9%F%C%W$rA`:n$9$k$@$1$G<+?H$G>h9_$9$k$3$H$,=PMh$^$9!#(B > $B5l<0(B($BHs%N%s%9%F%C%W<V<o(B)$B$N>l9g!"BgDq$O7r>o<T$G$"$k>h5R$N6(NO$,(B > $BI,?\$H$J$j$^$9!#(B $B$$$d$b$A$m$s$=$&$G$9!#$=$l$O$^$:BgA0Ds$H$7$F$G$9$M!#>2$,%U%i%C(B $B%H$G%N%s%9%F%C%W$C$F$G$-$J$$$G$7$g$&$+$M!#>.7B<VNX$rBt;3$D$1$k$H(B $B$+$7$F!D(B > $B$"$H$O!"%"%$%I%j%s%0%9%H%C%W$b%W%i%9$5$l$F$$$^$;$s$G$7$?$C$1(B? > # $B%N%s%9%F%C%W$G%"%$%I%j%s%0%9%H%C%W$G$O$J$$<V<o$b$"$k$N$G$7$g$&(B > # $B$+(B? ^^;? $B$=$&$J$s$G$9$+!"5$$,$D$-$^$;$s$G$7$?!#5l<V$N%"%$%I%k%9%H%C%W$O(B $B$&$k$5$$%(%s%8%s$,$Q$?$C$H;_$^$k$N$GJ,$+$j$d$9$+$C$?$N$G$9$,!"@h(B $BF|>h$C$?$N$O%(%s%8%s2;$=$N$b$N$,@E$+$@$C$?$N$G!"$$$A$P$s8e$m$^$G(B $B9T$+$J$+$C$?$7!"5$$,$D$+$J$+$C$?$G$9!#(B $B%O%$%V%j%C%I$H$$$&@~$b$"$k$s$G$7$g$+(B? $B5WLn(B
Re: Non-step bus
Author: Jun Yazawa
Date: Tue, 06 Nov 2001 06:23
Date: Tue, 06 Nov 2001 06:23
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In article <9s7r4j$1c2r@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp>, kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp says...
>
> そうなんですか、気がつきませんでした。旧車のアイドルストップは
>うるさいエンジンがぱたっと止まるので分かりやすかったのですが、先
>日乗ったのはエンジン音そのものが静かだったので、いちばん後ろまで
>行かなかったし、気がつかなかったです。
>
> ハイブリッドという線もあるんでしょか?
その昔、明治通りなどをトロリーバスが走っていましたが、
架線のない交差点では、小さな(？)ディーゼルエンジンを目一杯ふかして、
ものすごい音を立てていました。
今考えれば、あれは「ハイブリッド」のご先祖様？
--
****************************************************************
矢澤 純一
yazawa@NOSPAM.rp.ricoh.co.jp ("NOSPAM"を"optg"に置き換え)
URL http://plaza.harmonix.ne.jp/~ayami (東京の城北をスケッチ)
****************************************************************
Re: Non-step bus
Author: Iriuchijima Ken
Date: Tue, 06 Nov 2001 10:43
Date: Tue, 06 Nov 2001 10:43
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このネタならクロスポストのままでよさそうですね... いや、rail は historical か。 yazawa@NOSPAM.rp.ricoh.co.jp (Jun Yazawa) writes: > その昔、明治通りなどをトロリーバスが走っていましたが、 > 架線のない交差点では、小さな(？)ディーゼルエンジンを目一杯ふかして、 > ものすごい音を立てていました。 貴重なお話ありがとうございます。 大きめの電池を積むという道は、なかったんですかねえ? あ、ディーゼルエ ンジンの起動のためには、架線があるから電池がいらなかったのか.... -- 入内島
Re: Non-step bus
Author: kuno
Date: Tue, 06 Nov 2001 15:28
Date: Tue, 06 Nov 2001 15:28
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$B5WLn$G$9!#(B ishida-yuusuke@mail.goo.ne.jp$B$5$s(B: > $B%V%i%8%k$N$I$3$@$C$?$+$NET;T$G$O(B > $B4p445^9T%P%9$NDdN1=j$r$+$5>e$2$7$F$$$k$HFI$s$@5-21$,$"$j$^$9!#(B > $B$^$"!"@$EDC+@~$dETEE9S@n@~$h$j$b$:$C$HDdN1=j4V3V$,D9$$$s$G$7$g$&$M!#(B $BJbF;$H<VF;$NCJ:9$r0lN'(B1m$B$K$9$k!#(B $B<V0X;R$N?M$,M>7W:$$k$8$c!<$s(B! $B5WLn(B
Re: Non-step bus
Author: kuno
Date: Tue, 06 Nov 2001 15:32
Date: Tue, 06 Nov 2001 15:32
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$B5WLn$G$9!#(B
nakayama.ryuji@lab.ntt.co.jp$B$5$s(B:
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> $B$H;W$$9~$s$G$$$?;~4|$,$"$j$^$7$?!#(B
P.S. $B$3$l$OJ,$+$C$F$F$b@dBP$=$&FI$a$^$9$h!#(Be$B$H(Bo$B$8$c$M$(!#$J$s$G(B
$BF|K\8l$K$7$J$$$s$@$C$F$$$&$+!#(B
Re: Non-step bus
Author: TCHIGUILA. Takemasa F.
Date: Tue, 06 Nov 2001 15:50
Date: Tue, 06 Nov 2001 15:50
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$B$A$.$i$?$1$^$5$H?=$7$^$9$,!"(B ishida-yuusuke@mail.goo.ne.jp (ishida yuusuke) writes: > > $BEl5^@$EDC+@~$_$?$$$K!"%P%9$b%P%9Dd$+$5$"$2$H$+$O!DL5M}$+!#(B $B5WLn(B > $B$($($H!"(B > $B%V%i%8%k$N$I$3$@$C$?$+$NET;T$G$O(B > $B4p445^9T%P%9$NDdN1=j$r$+$5>e$2$7$F$$$k$HFI$s$@5-21$,$"$j$^$9!#(B > $B$^$"!"@$EDC+@~$dETEE9S@n@~$h$j$b$:$C$HDdN1=j4V3V$,D9$$$s$G$7$g$&$M!#(B $B$=$&$9$l$P%P%9DdN1=j$KCs<V$9$kGZ$b8:$k$+$bCN$l$^$;$s!#(B -- <-------- -`--------- ----------- -`--------- ----------- -`------> (o TCHIGUILA. Takemasa F. Email: chigira@t3.rim.or.jp Tokyo Japan. o) /^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^\
Re: Non-step bus
Author: TANAKA RYOICHI
Date: Tue, 06 Nov 2001 19:50
Date: Tue, 06 Nov 2001 19:50
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田中＠京都在住です。 At 14:06 2001.11.06, in article <9s7r4j$1c2r@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp>, kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote: kuno| いやもちろんそうです。それはまず大前提としてですね。床がフラッ kuno|トでノンステップってできないでしょうかね。小径車輪を沢山つけると kuno|かして… タイヤハウスの問題はいかんともし難いようです。ただ， 車輪の間の通路幅を低く広くする努力は続けられているよう で，後輪ホイール内にモーターを内蔵したり（もちろんハ イブリッドが前提），じゃまなエンジンを立てて隅っこに 追いやったりといろいろなモデルが各国のバスメーカーで 発表されています。 最近増えてきたノンステップバスには中ドア以降を普通の バスと同じ構造にしてコストを下げたものが多くなっている （だからこそ普及が進んでいるのですが）ので，余計に車内 段差がうっとうしくなっているのかもしれません。 いずれにせよ「完全フラット」は無理な話ですので，養護 学校専用の送迎バスの中には逆に床をすべて嵩上げして フルフラットにしてしまったものもあります。乗降はすべて リフトで相当の時間がかかりますが，それが制約要因にならな いので実現できたわけですね。 kuno| そうなんですか、気がつきませんでした。旧車のアイドルストップは kuno|うるさいエンジンがぱたっと止まるので分かりやすかったのですが、先 kuno|日乗ったのはエンジン音そのものが静かだったので、いちばん後ろまで kuno|行かなかったし、気がつかなかったです。 でしたら，圧縮天然ガス（CNG車）にお乗りになったのかも しれませんね。屋根に大きな出っ張りがありませんでしたか？
Re: Non-step bus
Author: N.Shiina
Date: Tue, 06 Nov 2001 23:41
Date: Tue, 06 Nov 2001 23:41
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椎名＠西荻といいます。 すいません。変な質問なんですが。 In article <9s7vli$e8$1@ohmori.ohmori.ricoh.co.jp>, yazawa@NOSPAM.rp.ricoh.co.jp says... > >In article <9s7r4j$1c2r@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp>, kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp says... >その昔、明治通りなどをトロリーバスが走っていましたが、 >架線のない交差点では、小さな(？)ディーゼルエンジンを目一杯ふかして、 >ものすごい音を立てていました。 どんな仕組みで、架線に戻るのでしょうか？ 一旦外れた、パンタグラフ（バスでもこう言うのか？）を 道路上で、走りながら元に戻す仕組みが想像できませんでした。
Re: Non-step bus
Author: kuno
Date: Wed, 07 Nov 2001 01:20
Date: Wed, 07 Nov 2001 01:20
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$B5WLn$G$9!#(B
shiinan@msdv.hlb.casio.co.jp$B$5$s(B:
> $B$I$s$J;EAH$_$G!"2M@~$KLa$k$N$G$7$g$&$+!)(B
> $B0lC630$l$?!"%Q%s%?%0%i%U!J%P%9$G$b$3$&8@$&$N$+!)!K$r(B
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> $BF;O)>e$G!"Av$j$J$,$i85$KLa$9;EAH$_$,A[A|$G$-$^$;$s$G$7$?!#(B
$B20:,>e$K2M@~G'<1%+%a%i$H%]!<%k$r6nF0$9$k%"%/%A%e%(!<%?$,$D$$$F$$$F(B
$B13$G$9(B ^_^;
$B$`$+$7$O!V<V>8$5$s!W$H$$$&$b$N$,$"$j$^$7$F!D(B $B5WLn(B
Re: Non-step bus
Author: Sawaki, Takayuki
Date: Wed, 07 Nov 2001 03:13
Date: Wed, 07 Nov 2001 03:13
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＃fj.rec.busのみ。 kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote: > むかしは「車掌さん」というものがありまして… 久野 車掌さんを乗せている路線バスって、まだ残っているんですかね？もう100%ワンマンバス化しているように思うんですけど。 長距離高速バスだと、乗車しているんでしょうか？ ＃長距離高速バスには乗ったことがないのでわかりません。 最近製造されたバスではなくなりましたが、この辺（つくば）を走っている古めのバスだと、乗車口脇に、人1人が入れるくらいのスペースが枠に囲まれて残っているものがあります。 ～～ ◯ ～～～～ ． ～～～～～～～～～～～ ＼＼ ・・ ． ・ 佐脇貴幸 ＼☆ ／＼／＼ ・ ・ t-sawaki@aist.go.jp ／ ／ ＼ ・ ※※ ／ ＼ ※※※※※※※※※※※※※※※ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Re: Non-step bus
Author: HIDEYOSHI
Date: Wed, 07 Nov 2001 03:31
Date: Wed, 07 Nov 2001 03:31
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$B%R%G%h%7$G$9!#(B > $B!tD95wN%9bB.%P%9$K$O>h$C$?$3$H$,$J$$$N$G$o$+$j$^$;$s!#(B $B2F$K2#IM!A2O8}8P$N9bB.%P%9$K$N$C$?$H$3$m!"1?E><j$NB>$K(B $B#1?M780w$,>h$C$F$$$^$7$?!#(B $B<VN>$,4Q8w%P%9%?%$%W$N$b$N$G!"1?E>@JOF$K95$($F$$$?$N$G!"(B $B!V<V>8$5$s!W$H$$$&$h$j!VE:>h0w$5$s!W$+!V%,%$%I$5$s!W$H(B $B8F$S$?$/$J$kJ70O5$$G$7$?!#(B $B$`$+$7$N<V>86HL3!J%P%9Dd0FFb!"NA6bD'<}!K$H$O0[$J$j$^$9$,!"(B $B$9$l0c$$$,:$Fq$J69$$F;$rDL$k%P%9$O!"<V$NM6F3$d@0M}$r$9$k(B $B$?$a$K<V>8$5$s$,>h$C$F$kNc$,$"$j$^$9$M!#(B -- $B%R%G%h%7(B
Re: Non-step bus
Author: Shiino Masayoshi
Date: Wed, 07 Nov 2001 03:39
Date: Wed, 07 Nov 2001 03:39
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In article <9s8vj7$1kpk@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp> kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes: > $BJbF;$H<VF;$NCJ:9$r0lN'(J1m$B$K$9$k!#(J > > $B<V0X;R$N?M$,M>7W:$$k$8$c!<$s(J! $B5WLn(J $B2#CGJbF;Ey$N=j$@$1!"<VF;B&$r:d$K$9$l$PNI$$$N$G$O(J? # 60/100$B0L$N(J :-p -- $@DGLn@585!!!J$7$$$N!!$^$5$h$7!K(J
Re: Non-step bus
Author: Jun Yazawa
Date: Wed, 07 Nov 2001 03:50
Date: Wed, 07 Nov 2001 03:50
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In article <9s9sg3$7f6$1@news.casio.co.jp>, shiinan@msdv.hlb.casio.co.jp says...
>
>どんな仕組みで、架線に戻るのでしょうか？
>一旦外れた、パンタグラフ（バスでもこう言うのか？）を
>道路上で、走りながら元に戻す仕組みが想像できませんでした。
バスの後面に巻き取りリールがあり、
集電ポールに付けたロープを巻き取って、ポールを下げます。
上げるときは、リールを緩めます。
交差点から普通の道路に戻る地点の架線には、
三角形のガイド板があり、頂点部分が架線端と繋がっています。
交差点を抜けた後、三角ガイド板のある所でポールを上げ、
そのまま走ると、ポールが架線にかかります。
--
****************************************************************
矢澤 純一
yazawa@NOSPAM.rp.ricoh.co.jp ("NOSPAM"を"optg"に置き換え)
URL http://plaza.harmonix.ne.jp/~ayami (東京の城北をスケッチ)
****************************************************************
Re: Non-step bus
Author: TCHIGUILA. Takemasa F.
Date: Wed, 07 Nov 2001 16:45
Date: Wed, 07 Nov 2001 16:45
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$B$A$.$i$?$1$^$5$H?=$7$^$9$,!"(B alceste@shiino.taito.tokyo.jp (Shiino Masayoshi) writes: > In article <9s8vj7$1kpk@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp> kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp writes: > > $BJbF;$H<VF;$NCJ:9$r0lN'(B1m$B$K$9$k!#(B > > > > $B<V0X;R$N?M$,M>7W:$$k$8$c!<$s(B! $B5WLn(B > > $B2#CGJbF;Ey$N=j$@$1!"<VF;B&$r:d$K$9$l$PNI$$$N$G$O(B? > # 60/100$B0L$N(B :-p $B$"$"!"$d$C$Q$j<VF;$r:o$k$N$,@52r$J$s$G$9$M!#(B -- <-------- -`--------- ----------- -`--------- ----------- -`------> (o TCHIGUILA. Takemasa F. Email: chigira@t3.rim.or.jp Tokyo Japan. o) /^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^-^oo^^^^^oo^\
Re: Non-step bus
Author: tesigana
Date: Thu, 08 Nov 2001 16:09
Date: Thu, 08 Nov 2001 16:09
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ishida-yuusuke@mail.goo.ne.jp (ishida yuusuke) writes:
> こんにちわ、石田祐介です。
>
> In article <9s3frk$7kq@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp>,
> kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote:
> > 東急世田谷線みたいに、バスもバス停かさあげとかは…無理か。 久野
> ええと、
> ブラジルのどこだったかの都市では
> 基幹急行バスの停留所をかさ上げしていると読んだ記憶があります。
くりばちじゃなくて、クリチバ市ですか。
何年か前の日経サイエンスに都市計画の話として載っていたのですが…。
(と思って、google で探したら、1996年5月号だったらしい)
で、くだんのバス停に関しては、
http://www.geocities.com/Tokyo/Ginza/5416/world/curitiba1.html
に写真があるみたいです。
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tesigana@mtf.biglobe.ne.jp
車掌さん復活（Re: Non-step bus）
Author: Sawaki, Takayuki
Date: Thu, 15 May 2003 03:15
Date: Thu, 15 May 2003 03:15
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＃1年半前の記事への自己フォロー。 "Sawaki, Takayuki" wrote: > kuno@gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp wrote: > > むかしは「車掌さん」というものがありまして… 久野 > 車掌さんを乗せている路線バスって、まだ残っているんですかね？ >もう100%ワンマンバス化しているように思うんですけど。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000005-mai-l03 によりますと、岩手県交通では「車掌さん」が復活したとか。 ～～ ◯ ～～～～～ ・ ．・． ～～～～～～～～～～～ ＼＼ ・ ． ・． 佐脇貴幸 ＼☆ ／＼／＼ ． t-sawaki@aist.go.jp ／ ／ ＼ ※※ ／ ＼ ※※※※※※※※※※※※※※※※※ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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