🚀 go-pugleaf

渋谷@家から です

関心なくはないけど見合った支出が当分(少なくともあと3ヶ月は)
できそうにないので質問だけ。

kura-asa@nifty.com wrote:

> BDを色々買ってPS3で見た感想など。

DVDビデオが世に出た当時みたいな相性問題みたいなことは
PS3でBLU-RAYなら起こらないということになるんでしょうか?

PCに後付の装置でわたしはアニメDVD鑑賞用には
「大はずれ」の機種を当てていた苦い経験上、ちょっと気になりした。
PS2の再生用ドライブも2台壊れたし。
-- 
mailto:shibuya@dd.iij4u.or.jp           渋谷伸浩

Shibuya, Nobuhiro のメッセージ:

> 渋谷@家から です
>
> 関心なくはないけど見合った支出が当分(少なくともあと3ヶ月は)
> できそうにないので質問だけ。
>
> kura-asa@nifty.com wrote:
>
> > BDを色々買ってPS3で見た感想など。
>
> DVDビデオが世に出た当時みたいな相性問題みたいなことは
> PS3でBLU-RAYなら起こらないということになるんでしょうか?

再現はしてないんですが、私はキングオブヘブンでは同じ字幕を
ずっと表示したり、Airの新OPを延々リピートしていたら一瞬だけ
画面が乱れたりしましたな。その後2時間くらいほっといても再現
しませんでしたが（見すぎ）
これはそのまえに５，６時間くらいBDをみていたので限界きたの
かもしれない。やっぱBD再生は結構大変そうですな。


ポニーキャニオンのWebとかみると、HDDVDではXBOXでの再生で
この前でた里山なんとかと初のお笑いHDのおぎやはぎのやつとかで
相性問題起こった見たいですね。PS3でも起こらないことはないのでは。

まあXBOXもPS3もネットワークアップデートの環境が整っているので
よっぽどのことが無い限りソフト側でなんとかするのでは。XBOXは
そうするといってるらしいですね。ここらへんはPS2時代とは違いますな。

でも今後BDもHDDVDもPS3とXBOXでのチェックは必ずするのでは。
ディープとか「PS3で再生可能！」とわざわざ書いてあったし。

Airもなにか相性問題で発売延びましたしね。時期的に11月だったので
PS3では無いのではと思いましたが。さすがにとっくにチェックしてたろうし。
（この前でたレコーダーのやつか？）


> PCに後付の装置でわたしはアニメDVD鑑賞用には
> 「大はずれ」の機種を当てていた苦い経験上、ちょっと気になりした。
> PS2の再生用ドライブも2台壊れたし。

まあ当分色々あるのでは。まあ6万（5万のも）だしゲームも出来るしで
PS3は買いましたがBD目的だけだとレンタルで出回るまでいらんですな。
将来決着がつくころにはどっちもプレーヤ安くなるだろうしHDDVDも
そうなったら買えばいいかと思っとります。

とりあえずどっちでもいいからどんどんHDで出していって欲しいですね。
画質的には所詮デジタルデータだからどっちもソースとエンコードの
腕しだいでしょうしね。

HDDVDでしか出ないアニメが出たらとりあえずXBOXのを買うかな。
専用機の方がもっと画質が良いのかも知れませんが、もう区別がつく閾値
は自分はPS3やXBOXで超えているのでこれで十分ですな。

#とりあえずPS3はただで1080Pの映像が宣伝含め色々みられるので
#それだけでも結構面白いですな。ただで出来るGTHDのオープニングとか
#すさまじい映像でっせ。ゲームもコース一個しかないがすごい画面。

渋谷@家から です

kura-asa@nifty.com wrote:

> > DVDビデオが世に出た当時みたいな相性問題みたいなことは
> > PS3でBLU-RAYなら起こらないということになるんでしょうか?

> かもしれない。やっぱBD再生は結構大変そうですな。

多少は気にする必要があるわけですね。

> 相性問題起こった見たいですね。PS3でも起こらないことはないのでは。

他規格陣営の品揃えも気にする必要があるのか。
皿のサイズはUMDじゃないから一緒なんだし、両方サポート製品が
当たり前になるのを待つ(あるいはどっちかが消える)というのもありだなあ。

> #とりあえずPS3はただで1080Pの映像が宣伝含め色々みられるので
> #それだけでも結構面白いですな。ただで出来るGTHDのオープニングとか
> #すさまじい映像でっせ。ゲームもコース一個しかないがすごい画面。

PS3もXBOX3も今のところやりたいゲーム存在しません。
ディスプレイ・モニタが旧世代だからそっちをどうにかするのも待ちたいし。
そもそもネットゲーム(というかつるまないとできないゲーム)やる気ないし。
-- 
mailto:shibuya@dd.iij4u.or.jp           渋谷伸浩

河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

BDのブレイブストーリーは見ましたが、学生は「アニメじゃ差がわ
からない」みたいなことを言ってました。(Aquos 45V)

In article <458EF795.4F2DF280@dd.iij4u.or.jp>, "Shibuya, Nobuhiro" <shibuya@dd.iij4u.or.jp> writes
> 多少は気にする必要があるわけですね。

普及機はPS3しかない状況だし...

PS3の場合は、1080p == HDMI 1.3 が、まず、乗り切るべき壁です。
逆に1080pが用意できないなら意味がない気がする。

既にインタレースなHiVision表示装置は三管式プロジェクタを除い
て売ってない状況ですよね。あとは、必ず補間が入っているわけで
す。なので、1080i/1080pは、僕は、差があると思います。そもそ
も、デジタル化の目的の一つがプログレッシブ化だったはずだし。

ただ、1080pの方が無条件にきれいに見えるというわけではないで
す。PS3のゲームだと、むしろ、ぼけとかにじみみたいなのを感じ
る。アンチエイリアシングが見えているだけなのかも。

> PS3もXBOX3も今のところやりたいゲーム存在しません。
> ディスプレイ・モニタが旧世代だからそっちをどうにかするのも待ちたいし。
> そもそもネットゲーム(というかつるまないとできないゲーム)やる気ないし。

ゲームの1080iは、モアレや二重線が出るので、だめだと思う。

結局、PS3が立ち上がるかどうかは 1080p な受像機が広まるかどう
かであって、任天堂は当面は広まらないと判断したと言うことなん
でしょうね。

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科

ちなみに一応
ディープインパクト×→ディープブルー○（余裕で勝ちすぎ）

あとリニアPCMなど再生できる環境が無いので聞いてたのは
ドルビーデジタルでした。なんか評判きいてるとリニアPCM&HDMI
入力環境整えたくなったのでいま物色中。さすがに高い。


Shinji KONO のメッセージ:
> 河野真治 @ 琉球大学情報工学です。
>
> BDのブレイブストーリーは見ましたが、学生は「アニメじゃ差がわ
> からない」みたいなことを言ってました。(Aquos 45V)

ええ、アニメが一番わかると思うんですが......
とりあえずブレイブが今のところ一番インパクトありましたね。
ＤＶＤもかなり綺麗には出来てましたが......とても比較にならない。


> PS3の場合は、1080p == HDMI 1.3 が、まず、乗り切るべき壁です。
> 逆に1080pが用意できないなら意味がない気がする。

私もそう思ってましたが、少なくともＢＤにおいては

「大画面でもノイズが出ない」

ことがもっとも重要じゃないかとここまで見てきてようやく気づきました。
（それに派生して境界線がボケて眠い画像にならない、色が均一に
のってくるなど色々あるわけですが）

これさえクリアできれば別にフルＨＤ自体は重要なことでは
なかったですね少なくとも私には。実際画質自体はDVDでも
２１インチならノイズも気にならず４６でＢＤで見るのと同じくらい
綺麗に感じますし。

XBOXも７２０Pしか出来ないと聞いてあんまり買う気にならなかったん
ですが、これに気づいたんでとりあえず気になるソフトが出たら買う
ことに決定。


> ただ、1080pの方が無条件にきれいに見えるというわけではないで
> す。PS3のゲームだと、むしろ、ぼけとかにじみみたいなのを感じ
> る。アンチエイリアシングが見えているだけなのかも。

アンチエイリアシングって全然いいと思えないんですが（荒くても
ジャギってたほうがかなり良いと感じる）みんなかけますよね......
ブルードラゴンとかわざとなんだろうけど酷すぎる。


ちなみに1080Pで出るのはリッジかGTHDくらいしか今のところ
ないんじゃないですかね。リッジはすさまじい映像だと感じましたね。
なんかXBOXとの比較で海面がどうとか言う話もみたけど、XBOXも
PS3も海面は波打ってるテクスチャはって動かしているだけですね。


GTHDは体験版すぎるのはともかく、いまだどうしてあんなに売れて
いたのかわからないほどのリアルっぷりは健在で、あんまりゲームっぽく
ないですねぇ相変わらず。画面の綺麗さとリアルさが売りなんでまあ
コース追加されたら金払うのでがんばって欲しい所。


> 結局、PS3が立ち上がるかどうかは 1080p な受像機が広まるかどう
> かであって、任天堂は当面は広まらないと判断したと言うことなん
> でしょうね。

SCEタイトル以外７２０Pで作ってくるんじゃないですかねぇXBOXに
あわせて。ウィーはPS2と、PS3はXBOXとのマルチタイトルが多分
よほどのことが無い限り進んでいく気がする。

河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

Google の方でなんか改善があったのかな。投稿が増えてますね。

In article <1167051547.803728.106690@f1g2000cwa.googlegroups.com>, kura-asa@nifty.com writes
> 私もそう思ってましたが、少なくともＢＤにおいては
> 
> 「大画面でもノイズが出ない」
> 
> ことがもっとも重要じゃないかとここまで見てきてようやく気づきました。
> （それに派生して境界線がボケて眠い画像にならない、色が均一に
> のってくるなど色々あるわけですが）

これは、ブロックノイズのことね? そんなものかも。

> アンチエイリアシングって全然いいと思えないんですが（荒くても
> ジャギってたほうがかなり良いと感じる）みんなかけますよね......
> ブルードラゴンとかわざとなんだろうけど酷すぎる。

まさに「境界線がボケて眠い」話ですからね。ドット絵に継るよう
な話だなぁ。

> SCEタイトル以外７２０Pで作ってくるんじゃないですかねぇXBOXに
> あわせて。

それは、最初のうちだと思いたいところですが... C# で作られる
ゲームが増えて来るんだろうか?

Xbox360/PS3 だと、Video Accerartor vs SPU みたいな感じになる
わけなんだけど、どっちもどっちな作りか... コスト的にはXbox360
の方が低いわけなので、PS3 の方がかなり付加価値を追求しないと
難しいですね。が、ゲーム作成会社の方はどちらかといえば手を抜
きたがっている感じ... 

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科