🚀 go-pugleaf

NAKAMURA Hajime wrote: <jslnet-2105980556160001@pppr01-052.big.or.jp>
> > ・たとえば「日食」「月食」等を使う人を批判する場合かな漢字変
> > 　換ソフトを作っている会社や国語学者を批判したことが無い人が
> > 　その間違いを指摘しては駄目だという事は無いと思うが、どう思
> > 　いますか?
> 申し訳ありませんが、ここの部分の発言意図と文意がわかりかねます。

　だれかのなにかを言うときに何でそれに関わるメーカーとかに先に
言う必要があるのか?ということです。

> 「『日食』『月食』等を使う人を批判する場合（中略）その間違いを」
> とありますが、これは「日食」「月食」が「間違い」だということ
> なのでしょうか？

　なので間違いかどうかは特に問題にしていません。

> Fujii 殿は、「comma 型の読点が何者」であるとお考えですか？
> それを学生・生徒に教えていれば（何かが）おのずと解決できると
> いうことなのですね。
> ところで、何が解決できるのか、もう少し説明を加えていただき
> たいのですが . . .

ここら辺はちょっと前に言った

Fujii Toshinori wrotes: <3548B86C.681D5471@softweb.ne.jp>
>　いいえ自然言語でどうかが決まって初めてコンピュータの文字コー
>ドの話ができるのです。正書法の問題が最初に有って、入り込めな
>いから「、」なのです。正書法で comma だと言ってもらえないと
>使えないのです。
>　正書法で「、」を横書きでは comma のように見せると決められ
>たら機械がそのように動くのが正しいのです。人間や正書法がコン
>ピュータの都合に引きずられてはだめです。
>　正書法でどう言っているかが直接コンピュータの文書処理に影響
>をあたえているのです。
>　だからまず自然言語を扱う場所で「comma そっくりに書く読点で
>すよね。」と念を押しているのです。

です。

NAKAMURA Hajime wrote: <jslnet-2105980556160001@pppr01-052.big.or.jp>
> 「『コンピューターだけの事ですね』という反論」をした覚えが
> 私はないのですが . . .

　この投稿を読んでいる他に多くの人の一部向けです。
　特に中村さんに向けての発言ではありません。

> 　もしコンピューターで「，」という文字コードのものを日本語文
> 　の中で用いるのが本当に誤用であるのなら、加えて、それが
> 　誤用であるということをInput method の開発者と業者、ならびに
> 　Input methodを利用するソフトの開発者と業者がそれと知っていて
> 　User に何も説明しないでいるとしたら、「，」という文字コードの
> 　ものを日本語の横書き文書で「句読法」でいう横書きの読点として
> 　Userがコンピューターで文書を作成する際に用いるというのも仕方
> 　のないことではあるまいか。

　そういう理由で使われても仕方がないというのは同意します。
　でも既定値が「，」というのは見たことが無いので、「，」を使
うのは何らかの積極的理由があるユーザーとして良いと思います。
　当然commaの形を使いたくてそう設定するユーザーを非難するこ
とはしません。(議論のネタにしたり、疑問を挙げる事はします。)

　一時期私がこだわっていましたが、それはfj.sci.langで読点の
話をするので特に注意を求めただけです。
#悲しい思い出だ。

> Fujii殿も以前、「でも本当に誤用なのか」と述べられていますが、
> 今はどのように判断なさっていますか？

　今のところ誤用と思っています。
　日本語としての読点と　comma の関係を明確に示す資料をまだ探
せずちょっとぐらついていますが。

　コンピューター処理でも同じ読点として存在するなら文字コード
で分けるのでなくそれ以外の方法で形を変えるべきと思っています。
　たとえば縦書きと横書きで句読点や括弧の形が変わるのは普通に
行われている事です。かな漢字変換の設定よりワードプロセッサや
できればOSレベルのテキスト表記の設定で対応するべきと思ってい
ます。
　netnews等の書式設定の埋込の規定が無い場所ではちょっと難し
いですね。