🚀 go-pugleaf

Kiyohide Nomura wrote:

> 
> もちろん、これらのトンネル基地群、1980 年代のソ連との戦争当時から使わ
> れていたのでしょうが、当時はここまで整備されていたのでしょうか？

大分前（1,000年前？）からあった農業用の水路という話は聞いてます。
農民が掘ったそうです。

壊されると、農業ができなくなるので、アメリカは毒ガスを注入すると
言ってますね。
 

　　　　　　　　　　　　　　　　 Best Regards

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　John Bridgecut     mailto:john@earth-net.jp
     □―――WANTED Bush―――□
              Dead or Alive
http://www.asyura.com/up1/source/016.jpg
               See Terrorist
○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●

野村です。

John Bridgecut <john@earth-net.jp> writes:

> Kiyohide Nomura wrote:
> 
> > 
> > もちろん、これらのトンネル基地群、1980 年代のソ連との戦争当時から使わ
> > れていたのでしょうが、当時はここまで整備されていたのでしょうか？
> 
> 大分前（1,000年前？）からあった農業用の水路という話は聞いてます。
> 農民が掘ったそうです。

カナートもしくはカレーズ（どちらかがイラン語系で、もう片方がアラブ語系）
のことでしょうか？

カナートもしくはカレーズならば、地下 5-30m ほどに縦穴を複数掘ってそこ
から水平方向に伸ばし相互連結するものです。直径は、普通 1m 前後ですの
で、ゲリラ戦には使えるでしょうが、到底報道であげられているいるような
（自動車が出入りできるほどの）大きさのものではありません。

また、かなりの人数が長期間潜伏できるようにするには、大幅な整備が必要な
はずです。農業用の水路でしたら水捌け悪いし。
# ラディン氏、いまだに家族を引きつれて移動しているのだろうか？
# 日本でも太平洋戦争末期に長野県に天皇避難用の地下壕建設していましたね。

> 壊されると、農業ができなくなるので、アメリカは毒ガスを注入すると
> 言ってますね。

すいません、きちんと情報ソース明示して下さい。
# 例によって謀略ネタか、それともまともな報道を不正確に伝えているだけか?
（催涙）ガス注入ならあり得るけど、毒ガスを注入なら、原爆使用より大変な
話。なんせ、毒ガスには国際条約による規制ありますが、核兵器には国際条約
による規制なかったはずです（記憶違いでしたらどなたかご指摘を）。

-- 
===============================================
Kiyohide NOMURA
Department of Physics,
Kyushu University,
812-8581 Fukuoka
JAPAN

e-mail:knomura@stat.phys.kyushu-u.ac.jp
http://maya.phys.kyushu-u.ac.jp/
TEL,FAX:+81-92-642-2566
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Kiyohide Nomura wrote:
> 
> 野村です。
> 
> John Bridgecut <john@earth-net.jp> writes:
> 
> > Kiyohide Nomura wrote:
> >
> > >
> > > もちろん、これらのトンネル基地群、1980 年代のソ連との戦争当時から使わ
> > > れていたのでしょうが、当時はここまで整備されていたのでしょうか？
> >
> > 大分前（1,000年前？）からあった農業用の水路という話は聞いてます。
> > 農民が掘ったそうです。
> 
> カナートもしくはカレーズ（どちらかがイラン語系で、もう片方がアラブ語系）
> のことでしょうか？


そのようです。乾燥地帯でも山岳地帯に降る雪解け水が
豊富だから多量の地下を農業用へ利用できるのだと思います。

これを壊すとアフガン人は食べ物が取れなくなるので、米軍が壊せば
大変な非なんを浴びることは必死で、以前トルコ人が部分的に壊したとか…

> 
> カナートもしくはカレーズならば、地下 5-30m ほどに縦穴を複数掘ってそこ
> から水平方向に伸ばし相互連結するものです。直径は、普通 1m 前後ですの
> で、ゲリラ戦には使えるでしょうが、到底報道であげられているいるような
> （自動車が出入りできるほどの）大きさのものではありません。

どうなんでしょうね。土建屋の金持ちですからね。

> 
> > 壊されると、農業ができなくなるので、アメリカは毒ガスを注入すると
> > 言ってますね。
> 
> すいません、きちんと情報ソース明示して下さい。

２，３日前のCNNのTVで流れていたものかな。
記憶が…ガスといってました。Sorry.

> # 例によって謀略ネタか、それともまともな報道を不正確に伝えているだけか?
> （催涙）ガス注入ならあり得るけど、毒ガスを注入なら、原爆使用より大変な

催涙ガス注入なら、水に残るのは唐辛子の成分と一緒か。

> 話。なんせ、毒ガスには国際条約による規制ありますが、核兵器には国際条約
> による規制なかったはずです（記憶違いでしたらどなたかご指摘を）。

そうですね。



-- 
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　John Bridgecut     mailto:john@earth-net.jp
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野村です。

John Bridgecut <john@earth-net.jp> writes:

> Kiyohide Nomura wrote:
> > 
> > 野村です。
> > 
> > John Bridgecut <john@earth-net.jp> writes:
> > 
> > > Kiyohide Nomura wrote:
> > >
> > > >
> > > > もちろん、これらのトンネル基地群、1980 年代のソ連との戦争当時から使わ
> > > > れていたのでしょうが、当時はここまで整備されていたのでしょうか？
> > >
> > > 大分前（1,000年前？）からあった農業用の水路という話は聞いてます。
> > > 農民が掘ったそうです。
> > 
> > カナートもしくはカレーズ（どちらかがイラン語系で、もう片方がアラブ語系）
> > のことでしょうか？
> 
> 
> そのようです。乾燥地帯でも山岳地帯に降る雪解け水が
> 豊富だから多量の地下を農業用へ利用できるのだと思います。
> 
> これを壊すとアフガン人は食べ物が取れなくなるので、米軍が壊せば
> 大変な非なんを浴びることは必死で、以前トルコ人が部分的に壊したとか…

大規模に壊したのはチンギスハーンとその後の中央アジア侵略の際ではないかな。
チムール（トルコ系）は破壊もしたけど、公共事業もしたので、それなりに評
価されているのではないかな。

最近では、もちろんソ連侵攻のさいに、灌漑水路かなり破壊されています。
# 地下部分は残ったかも知れないが。
修復の公共事業していれば、アルカイダ／タリバンの地元民の支持も違ったで
しょうに。

> > カナートもしくはカレーズならば、地下 5-30m ほどに縦穴を複数掘ってそこ
> > から水平方向に伸ばし相互連結するものです。直径は、普通 1m 前後ですの
> > で、ゲリラ戦には使えるでしょうが、到底報道であげられているいるような
> > （自動車が出入りできるほどの）大きさのものではありません。
> 
> どうなんでしょうね。土建屋の金持ちですからね。

灌漑用地下水路を後で改造する可能性ありますが、それは地元民の顰蹙買うし、
居住環境としても使いにくいです。
双方の報道とも正しいとすると、本格的な土木工事した立派なトンネル基地群
と灌漑用地下水路転用の臨時のものとは別のものでしょうね。
# 後者でもゲリラ戦には使えますが。
# もちろん地元民の支持あっての話。

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Kiyohide NOMURA
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"John Bridgecut" <john@earth-net.jp> wrote in message
news:3C0DAF22.77C1780D@earth-net.jp...
> > > 壊されると、農業ができなくなるので、アメリカは毒ガスを注入すると
> > > 言ってますね。
> >
> > すいません、きちんと情報ソース明示して下さい。
>
> ２，３日前のCNNのTVで流れていたものかな。
> 記憶が…ガスといってました。Sorry.

気体以外の意味はあんまりなさそうな気がします.

> > # 例によって謀略ネタか、それともまともな報道を不正確に伝えているだけか?
> > （催涙）ガス注入ならあり得るけど、毒ガスを注入なら、原爆使用より大変な
>
> 催涙ガス注入なら、水に残るのは唐辛子の成分と一緒か。

有色のガスであれば何でもかまわないんじゃないでしょうか.
有色のガスで換気口見つけて全部封鎖
で、窒素でもなんでも酸素以外のものを投入しつづければ、
あっという間に戦闘力なくしますよね.

#問題はどうビンラディンを生け捕りにするか　ですけど


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 (ε)(ε) 池田　尚隆@Poor Env
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