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中川＠つくば　です

Yoshihiro Nambu wrote in message <8kjbrh$ad2$1@meshsv230.tk.mesh.ad.jp>...
>不可逆現象なんていうものは、我々が部分系に着目しているからあるように見える
わけでしょ？
>関係している全ての系をおっかけることができるなら、可逆な世界と思えるでしょ
う。
>でも、開放系なら関与する系の数はexponentialに増えるでしょうから、大変でしょ
うけど。


不可逆現象の源はエントロピーの概念で、エントロピーの源は粗視化にあります。
外部系(熱浴など）は粗視化の道具として使われるために、
外部系と相互作用する部分系は不可逆な世界になりますが、
粗視化さえすれば、孤立部分系だって不可逆になります。
もともとエントロピー増大則は「孤立系」での話ですね？
熱浴と相互作用する部分系のエントロピーは、増えたり減ったりします。

>In article <8ki063$t3g$1@pin2.tky.plala.or.jp>, naka111@silk.plala.or.jp
says...
>
>>結局、エントロピーによる時間の矢とは、
>>現在が「何故かエントロピーの小さい状態にある」原因を、
>>過去はもっとエントロピーが小さかったのであろうことに求める、
>>そういう態度なのです。
>
>エントロピーが小さかったのは、その時点で着目している系の情報を（測定によ
り）知っていた
>というだけのことなんじゃないんですか？
>難しく考える必要ないと思うけど。


そうなんですけれど、系の情報が測定により簡単に知れる状態にいた、
つまりエントロピーの小さい状態にいた、ともいえますよね？
時間の経過とともに、測定しようにも、紛らわしい程似た状態が一杯あるような状態
に、
つまりエントロピーの大きい状態に移行していくのではないですか？

可逆な方程式に従う限り、
紛らわしくて、見た目が区別できなくても、じつはちゃんと、
エントロピーが低い時の情報を維持しているのだ、とも、
（古典物理の、しかも熱浴等を考えないときには）見なせます。

南部さんは、エコー現象か、位相共役波を念頭に置かれているのでしょうか？
だとすると、確かに、以前の私の投稿は言葉の選び方が足りなかったかもしれませ
ん。