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中川＠つくば　です

Yoshihiro Nambu wrote in message <8kkoaf$fam$1@meshsv230.tk.mesh.ad.jp>...
>In article <8kkfj6$7t0$1@pin2.tky.plala.or.jp>, naka111@silk.plala.or.jp
says...
>>時間の経過とともに、測定しようにも、紛らわしい程似た状態が一杯あるような状
態
>>に、
>>つまりエントロピーの大きい状態に移行していくのではないですか？
>>
>>可逆な方程式に従う限り、
>>紛らわしくて、見た目が区別できなくても、じつはちゃんと、
>>エントロピーが低い時の情報を維持しているのだ、とも、
>>（古典物理の、しかも熱浴等を考えないときには）見なせます。
>
>エントロピーが小さいと言うことは、我々はその系について良く知っているという
こと、
>エントロピーが増大すると言うことは、その系についてどんどん無知になると言う
こと
>ですよね？
>可逆な過程と言うことは、関与する全ての系の初期状態とその過程と結果について
分か
>っているということですね？そうでないと元へ戻せない。


南部さんがどのような状態を前提に話されているのかがよくわかりません。
一義的には、エントロピーは、系の状態の関数であって、
観測に依存する量ではありませんよね？

例えば、熱平衡状態にあるガスの分子の位置を
ある瞬間に、正確に観測したとして、
時間の経過とともに、外部(例えば壁の熱振動）の擾乱によって、
分子の位置予測は、どんどん不正確になっていきますが、
それをもって、ガスのエントロピーが増えたとはいいません。

不可逆性を、時間反転の形で現象が再現できるか、という、
本来の意味に捉えるならば、外部系がある場合には、
外部の系については我々はよく分からない、として、
外部の系の擾乱を確率過程として導入した時点で、
(その理論で記述した)現象は、厳密には不可逆になります。
なぜなら、確率過程は(時間反転の形も含めて）再現不可能だからです。
その意味で、我々の知識うんぬんが入り込む余地はありません。

また、大元の質問者の疑問は、未来に向かってシミュレートできる現象は、
過去に向かってもシミュレートできるのではないか、という内容を含みますが、
これについては、現時点のミクロな状態を、
現時点のマクロな状態が許容する位相空間中の任意の点にとる限り、
孤立系であろうと、外部の系と相互作用をする系であろうと、
過去へのシミュレーションでもエントロピーが増大する答えが得られます。
過去が正しくエントロピーの低い状態であるためには、
孤立系であれば、ミクロ状態のとり得る位相空間が、
実験的にはとうてい決定不可能な特殊複雑な形となる必要があり、
また、外部系と相互作用する系であるならば、
現時点のミクロな状態を、
現時点のマクロな状態が許容する位相空間中の任意の点にとれますが、
部分系の現在のミクロ状態と外部系の現在のミクロ状態を、
独立には選べないということを承認しなければなりません。