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Article #1924Re: 世界規模の間違い
From: takehiro yanagi
Date: Wed, 30 Jun 2004 01:30
Date: Wed, 30 Jun 2004 01:30
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>池田尚隆 2004.06.25 wrote: >私は、「既存の理論で**記述可能**な現実の運動を >記述できない運動論に価値はない」に同意していただけるのなら、 >まだまだphysicsで続けてもいいと思っています。 #問題は、その**旧来の記述法**が間違っているという議論だ。 #旧来の記述法が間違っているか否かの検証は、旧来の記述法を #使って構築された旧来の理論ではできない。逆に、旧来の記述法を #否定するための新原理に対し、旧来の記述法を持ち出しても反論の #根拠にはならない。 #君にもう一度、論文を良く読むように注意を促しておく。 池田 2004.6.25 wrote: >私は、三体関係ってのはちゃんとガリレイの >相対性原理で**記述できます**よ、と主張しているわけです。 >そこには、思考や相対関係の設定や時間の幅なんていうのは >必要としてない。 その数学による**旧来の記述法**が正しいか、否か、 を今、問題としているのである。 池田 2004.06.25 wrote: >(時間と時刻の幅の定義)その出発点は何のために導入したのですか? >物理法則に原理を導入する際は必要かつ最小限にするべきです。 >では、これらの「原理」は柳物理論の何に必要なんでしょうか。 「『原理』は必要かつ最小限にするべき」だとナ…!!! 君は原理の重み を知っているのか、嘗めた口をきくな。物理学者は一生のうち、一つの 原理でも提唱できればと思って血道をあげるのだ。その様にして提唱 される原理はあらゆる角度から検証されていて、不必要なものなどない。 だから、提唱された原理はすべて正しいと言うのではない。 池田 2004.6.18 wrote: >これ以上、ちゃんとした答えが返ってこなかったら、この後は、 >fj.sci.physicsではなく、fj.soc.pseudoscienceで議論します。 「どの場で論争を行うべきか」ではなく、「どちらの主張が正しいか」 である。結果、敗退した方が「fj.soc.pseudoscience」と呼ばれるのだ。 そんなことも分からないのか!!!… 高飛車な、嘗めた口をきくな。 嘗めた口をきくのは君の勝手だが、もし論破できない場合は、原理の 重み相当の報復を受ける覚悟が必要(責任を問われる)というわけだ。 勿論、真面目な対応であれば、間違った反論を行っても一向に構わない。 池田 2004.6.25 wrote: >まず第一に語っておきたいのですが、私はあんまり科学哲学には >興味がなくて… 論文を読めば内容が分かるのだから、興味がなければ始めから口を出すな。 矛盾を指摘されて不利になれば「興味がない」と言い出すなど、嘗めた 口をきくにも程がある。 それから、君が科学哲学に興味を持とうが、持たまいが、根元的な議論に 遡っていけば、物理学も数学も、もとは「君の言う科学哲学」に行き着く のである。君は、この程度の知識も持たず論争に挑んできたのか?! >池田 2004.06.25 wrote: >まあ、あんまり深入りするなと妻に注意されたりなんかする >今日この頃だったりするんですが、個人的にはもうちょっと >続けたいところではあります。 妻を引っ張り出してツマらん逃げ路を用意するな。君は、論争で不利に なると御託を並べ、道筋をはぐらかす。それを「嘗めた口をきく」と 我々は言っているのである。下記の事にしても、そうである。 君から反論を仕掛け、その反論が矛盾していることを指摘されて いるのだから、御託を並べてはぐらかさず責任を持って解消したまえ。 我々 wrote: #c】時間の性質を知らなければならない。幅のある時間は、 #幅のない時刻との相互定義で成り立つことが分かる。 #従って、時間は、ある時刻と次の時刻の間で規定される。 池田 2004.6.4 wrote: >時間の幅を極端に短くする-(極限)->時刻とすれば… 池田 2004.5.24 wrote: >時間は時刻の積分だし、時刻は時間を微分したものに過ぎません。 池田 2004.6.15 wrote: >時刻に幅がないのは当たり前なので、別に「幅が無い」と >わざわざ書く必要はありません。 池田 2004.5.20 wrote: >結局のところ「同時にものがあって」という >いわゆるニュートン力学的関係っていうのは、 >「運動で扱う時間のΔtに比べて観測のための光の時間が >極小である(0とみなす)」っていうだけの話だと思う。これを >極小だから0とみなすっていうのを矛盾といわれたら困るなぁ。 池田 2004.6.14 wrote: >本質的には時間の方は時刻の定義なしに定義可能(だと思う)。 池田 2004.6.4 wrote: >本質的には時間の定義があって、 >時刻は時間を距離としたスカラ量として定義できるでしょう。 #時計は、現時点の時刻だけを指すものであって、過去の時刻を #指すことなど出来るわけがない。 #当然、時間は人間が、時計が現時点の時刻を指しているとき、 #過去に指した時刻を覚えておいて、両者を一度に考えることから #成り立つ概念である。 #時間の幅というものは過去から現時点にまたがるものであって、 #この問題は科学哲学の興味が有る無しに拘らず、避けて通れない #事実である。又、時間や時刻の幅に関する新原理が提出されれば、 #その幅を考慮していない旧来の記述法が見直しを迫られるのは、 #必然的である。 池田 2004.6.18 wrote: >また、人間が確実にいなかったとわかっている時代から現在までの間で >かなり正確に計測する方法があるので、「時間」の存在も人間に依存 >しないことがわかります(物理的事象で時間が測定できる)。 これ、本気で、正直、実際、真面目に、「時間」と呼ばれている 概念の話をしているの!??? -- ------------------------------------------------------ 真理学会 事務局長 柳 健宏 『世界規模の間違い』 http://ggm.to/ E-mail info2004@ggm.to ------------------------------------------------------
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