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"Hideki Kato" <katoh@pop12.odn.ne.jp> wrote in message news:3f405166$1_2@127.0.0.1...
> >> 「させてもらっている」ってのは実は「自分がやりたくてやってい
> >> るんじゃないから、結果は出なくても良いんだ」みたいなものじゃ
> >
> >バカ。逆だろ！「させてもらってる」ってのは「自分がやりたくてやってるものを
> >国民の血税を使ってやらせてもらっている」ってことだろ！＃
> 
> 普通の大人が仕事を「させて貰ってる」なんて考えますか？　ほとんどの人
> は仕事をしている「当然の対価として」お金を貰ってると思ってるんじゃな
> い？

国の税金でやってる人間と一般企業のそれとをごっちゃにしちゃいけません。
一般企業は自分がやりたいことを勝手にやって収益を上げるなんてことを
やれるところなんて極限られてます。ほとんどが自分のやりたいこととは
無関係な仕事を、仕事として割り切ってやってるのがほとんどでしょ。

それに対して国のお金で研究している連中は、自分のやりたい研究を自分の金
で研究しているわけでなく国民の血税でやってるわけですよね。言わば、やりたい
ことをやりながらお金も貰っているわけです。お金を出している主体は誰なんですか？
国民でしょ。そこらへんをもっと考えろって言ってるんですか？

そこらへんを官僚と同じでまるで自分の金のごとくに勘違いしているから河野君の
ような横柄な物言いになるんじゃないの？

勘違いしてほしくないのは、私は基礎研究に対して大いに賛成してます。しかし、
世間認識とのギャップが激しいからそこらへんを埋める努力はすべきだと言ってる
んです。

だから、わかっている人たちだけわかってりゃいいんだなんて態度でなく、基礎研究の
社会的意義について一般人にもわかりやすく説明できるようにしておくべきだし、何か
機会がある度に宣伝を打っとくべきだって言ってるんです。

別に個々の研究についてわざわざ説明しなくちゃいけないみたいな強要をしている
わけじゃありません。マスコミでもいいですし社会人のための公開講座でも良いでしょう。
どこかで社会との接点を持って研究意義についてことあるごとにアピールしとくことは
必要なことだと思いますよ。


> >だから結果は出してもらわなきゃダメですね。結果が出せなければ大学を去るべし。
> >至極当然。
> 
> これはまた別の話だと思いますが，公務員だろうが会社員だろうが同じで
> しょう．

同じじゃないのが国家公務員。私の大学時代の経験では教育も研究も手抜きの教授
がやめさせられることはありませんでしたね。はっきり言えばなっちゃえば最後までＯＫ
みたいなもんです。だから、学生が教師を評価することにことさらに反対してました。
きちんとしているんなら反対する理由は全くありませんね。

こんな生ぬるいところのどこが一般企業と同じなんでしょうか？

> >呆れてものが言えないね。国立大学の下っ端教員がこんな感覚じゃ
> >大方の教員も同じ感覚なんだろうね。ってかはじめからわかりきって
> >たけど、ここまであからさまに言われるとむかつくを通り越して呆れるね。
> 
> 呆れるのはあなたの勝手ですが，あなたは研究者にいい仕事をして欲しくな
> いんですか？　給与に見合った仕事をして貰いたいのなら罵倒しても何の意
> 味も無いばかりか，見苦しいだけです．

良い仕事をしてほしいから言ってるんです。国から金を貰うのは当たり前みたいな
認識でいるから教育も研究もいい加減な連中が多いんです。

> >自分でとってくるって・・・まるで自分で稼いだみたいな感覚だな。
> >国民の金だぞ、おい！
> >
> >「研究したいからやってる」なんて百も承知だ。それを支えている背景
> >をよく考えろ、アホ！
> 
> 支えている背景は国民の総意（を代表しているところの政府機関）でしょ
> う．あなたが「直接」河野さんに研究資金を出しているのであれば，こうい
> う言い方もありかも知れませんが，税金の使い方に対する不満は政府や国会
> に向けるべきものであって，末端の公務員に向けるものではありません．筋
> 違いです．

税金を使っている人間に直接言う機会が折角あるんですから言わなきゃ損損。
一般人の気持ちを伝えることを抑制する理由はどこにもありません。