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In article <LXqze.481$Sb.59@news-virt.s-kddi1.home.ne.jp> cafea605@hcn.zaq.ne.jp writes:
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					Kiguchi,

河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

In article <daoboa$em7$1@caraway.media.kyoto-u.ac.jp>, kiguchi@rist.kindai.ac.jp writes
> ごめんなさい。問題が理解できないので疑問が理解できない。

僕も... 戸田さんは良く理解できたな。

> 剛体という言葉で, x-yが一定と言っているのですか？

剛体内部では力って意味ない仮想概念ですよね。なので減衰するはずもなく...

> というか F'はAB間の物性に関係した応力と言う実在の力であり, B は外から
> 加える F ではなく, 応力という F とは無関係の力で加速されています。

だとすれば、
	F              = F'               + F"
     AB にかかる力       Aにかかる力        B への応力
みたいな関係なはずですよね。

これもやっぱり、「力」っていう人間の感覚に基づいた概念を無理
に使うことの反作用みたいなものか? 

力なんてないって割り切っちゃえば、比較的簡単になります。因果
関係の方がわからなくなるけど、でも、作用反作用って時間差ある
の? とか考えると、力とか意図を元にした因果関係だって怪しいも
のだ.... 

---
Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科

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						Kiguchi,

In article <3992107news.pl@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp> kono@ie.u-ryukyu.ac.jp writes:
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In article <LXqze.481$Sb.59@news-virt.s-kddi1.home.ne.jp> cafea605@hcn.zaq.ne.jp writes:
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"k-yamano" <cafea605@hcn.zaq.ne.jp> wrote in message 
news:LXqze.481$Sb.59@news-virt.s-kddi1.home.ne.jp...
> （問題）質量Mの物体Aと、質量ｍの物体Bとを、並べてA側から力Fを加える。この二物体系はどのような運動をするか？
>
> これも極めて基本的な問題ですが質量M+mの一つの物体として解こうとすれば怒られます。AとBとの間に働く力F’を仮定してAとBそれぞれについて運動方程式を立てて連立方程式を解かなければなりません！
>
> で、結果は　F　＞　F’　と出ます！
>
> これは不合理ではないですか？剛体が力を減衰させるなんて・・・
>
> あなたはどう思われますか？？
自己レスで失礼します！回答めいたものを用意いたしましたので始めて紹介させていただきます。

このような場合、剛体をどのような物性、現実に存在する物体の性質の極限であるかによって異なってきます。

１）完全非弾性体（バネとしての性質を示さない堅い物体）
２）完全弾性体（いわゆる堅いバネ）
３）原子と分子とからできている通常の物体

１）だと教科書流の解き方と一致するのですが、考え方として、力が伝わったからであるというよりも、一切の変形を拒否するといった性質から

「物体Aが移動するにつれての位置の変化がそのまま物体Bに伝わった結果である」

ように捉えなければナラナイ！むしろ両者の相互作用としての力F’を仮定するよりもAとBとが一体化して移動したとして質量M＋ｍと力Fとで解かなくてはならないでしょう・・。この極限が剛体で有るとした場合、衝突に際しては必ず一体化するのでエネルギーは保存しない！このこともどこでエネルギーを消耗するかわからないので不満が残る・・。

２）だと力はそのまま伝わりますから両者はブザー振動をして進むことになります。今度は１）とは逆にエネルギーを消耗する理由があるのに完全弾性衝突をくりかえすといった理由でエネルギーは保存されることになります。まあー、変ですね・・。

３）では、恐るべきことに対称性の自発的破れが伴うので「南部・ゴールドストーンの粒子」が出現するのだそうだ！それは電磁場の振動によってフォトンになるものか、それとも音子（フォノン）なのか？

１）２）はそもそもありえない仮想物体の物性で有るわけだが『アインシュタイン物理』では否定されるだけあって矛盾するようである・・。