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Started by Nomen Nescio
Fri, 03 Nov 2006 16:00
Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Nomen Nescio
Date: Fri, 03 Nov 2006 16:00
Date: Fri, 03 Nov 2006 16:00
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A quelques, longs, mois de l�arriv�e de Windows Vista, le rouleau
compresseur marketing de Microsoft c�est mis en branle pour essayer de
convaincre le monde entier que c�est la huiti�me merveille.
L�une des premi�res �tapes de ce processus vient d��tre franchie par la
publication d�une �tude r�alis�e par le cabinet IDC, et financ�e par
Microsoft.
Cette �tude analyse les impacts potentiels de l�arriv�e de Vista dans six
grands pays europ�ens, dont la France.
Olivier Rafal, du Monde informatique, a publi� un article sur cette �tude
et propose � la fin un lien qui permet d�en obtenir une version PDF, en
Anglais.
Une fois de plus, les liens �troubles� entre cabinets d��tudes et
fournisseurs posent un v�ritable probl�me de cr�dibilit� des r�sultats.
Qui croira qu�il y a ind�pendance entre les deux et que les conclusions ne
sont pas dict�es ou �orient�es� par le bailleur de fonds ?
Cette �tude peut se r�sumer en un message subliminal tr�s fort :
....Vista est clairement un g�n�rateur de valeur !
Vista = croissance de l��conomie informatique !
Windows_vista La croissance de l��conomie informatique europ�enne d�pend
de Vista ; toute personne, toute entreprise qui mettrait en doute la
�valeur� de Vista se comporterait en mauvais citoyen.
J�assume donc ma position de mauvais europ�en qui ose poser la question
qui fait mal :
� Et si l�on se passait de Windows Vista ?�
L�argumentaire de Microsoft ne manque ni de finesse ni de force :
Microsoft va encaisser une toute petite partie des b�n�fices g�n�r�s par
Vista.
IDC calcule que, pour chaque euro d�pens� sur Vista, les entreprises
europ�ennes vont d�penser 13 euros de plus sur des produits d�riv�s,
mat�riels, logiciels et services.
Je suis pr�t � accepter les �valuations de IDC ; il y a m�me un classement
des pays, mauvais �l�ves, qui oseraient d�penser moins que la moyenne !
J�ai eu deux r�actions, fortes, devant de tels chiffres :
L�effroi ! Qu�une op�ration qui devrait �tre aussi anodine, changer d�OS,
g�n�re des d�penses compl�mentaires aussi �lev�es ne peut venir que de
deux d�fauts majeurs :
- Le manque de qualit� du produit.
- Le manque de maturit� de l�industrie informatique
- Un m�lange des deux ?
- Le retour au bon sens �conomique !
Si l�installation de Vista g�n�re 13 euros de d�penses suppl�mentaires
pour 1 euro d�pens� sur VIsta, je propose � un DSI de se transformer en
h�ros financier vis-�-vis de son Directeur G�n�ral en... inversant la
proposition.
Faisons, ensemble, un rapide calcul �conomique.
Je vais prendre comme hypoth�se que les entreprises vont verser 200 euros
par PC � Microsoft pour un upgrade � Vista. On peut d�penser plus, ou
moins, mais ce chiffre correspond � une moyenne raisonnable.
En utilisant le multiplicateur 13, propos� par IDC, avec l�aval de
Microsoft, j�arrive � un chiffre int�ressant :
Co�t de passage � Windows Vista, par PC : 2 600 euros
En prenant le probl�me d�en l�autre sens, un DSI intelligent va se
pr�cipiter chez son Directeur Financier en lui disant :
� En ne passant pas � Vista, .... je fais gagner 2 600 euros par PC �
notre entreprise, en utilisant les chiffres de ... Microsoft.�
Dans le cas d�une entreprise de 1000 PC, ceci se traduit par une �conomie
imm�diate de 2,6 millions d�euros.
Connaissez-vous beaucoup de DG ou de DF qui seront insensibles � ces
chiffres ?
- DSI, connaissez-vous un moyen plus rapide de vous transformer en h�ros ?
Imaginez les b�n�fices pour nos grandes banques qui ont plus de 100 000 PC
! Connaissant la comp�tence des DSI et financiers de la BNP, SG et autres
CA, je ne peux m�me pas imaginer une seconde qu�ils vont envisager
s�rieusement de basculer sur Windows Vista !
Vista = rem�de anti ch�mage !
Encore plus grave ! le mot n�est jamais prononc�, mais il est sous-jacent
dans tout le rapport. Le ch�mage guette les informaticiens... si Vista
n�est pas massivement d�ploy� !
Les chiffres publi�s par IDC donnent le frisson : 50 % des emplois cr��s
en 2007 en Europe le seront gr�ce � Vista : 104 000 sur un total de 228 000
!
Admirez la pr�cision de ces pr�visions !
Les mauvais �l�ves qui ne suivraient pas la "bonne voie�, en installant
tr�s vite Vista sur tous les PC, mettront en danger l�emploi dans leurs
pays ; p�rilleux en p�riodes �lectorales !
L��conomie, pour les nuls
Je suis peut-�tre simpliste dans ma vision de l��conomie, mais j�ai
toujours pens� que 1 euro qui rentrait dans la poche d�un fournisseur
�tait un 1 euro qui sortait de celle d�un client ; quelle dr�le d�id�e !!
L��tude IDC annonce 32 milliards d�euros de �d�penses Vista� en 2007 dans
les 6 principaux pays europ�ens �tudi�s.
J�esp�re, je suis sur, que je ne suis pas la seule personne qui se pose la
question de l��normit� de cette somme, de sa pertinence quand il ne s�agit
�que� de changer un logiciel d�infrastructure nomm� Syst�me
d�Exploitation, op�ration qui ne cr�e aucune valeur dans les entreprises
qui doivent la subir, au contraire.
Ces chiffres ne prennent pas en compte les co�ts indirects induits par les
pannes, les dysfonctionnements, les frustrations et temps perdu par les
millions d�utilisateurs � qui l�on va imposer un logiciel qu�ils n�ont
jamais demand�.
Je vois d�j� toutes les soci�t�s de conseil, de formation, d�assistance
�saliver� devant l�arriv�e de cet outil �cr�ateur de valeur�, comme ose
l�appeler IDC.
La Commission Europ�enne, coupable du retard de Vista !
Dans le m�me ordre d�id�es, Microsoft a diffus� le 7 septembre un message
qui ne manque pas de sel : la Commission Europ�enne pourrait �tre
responsable d�une catastrophe plan�taire, un retard suppl�mentaire dans la
mise � disposition de Vista en Europe !
Ce sont quatre d�put�s europ�ens, bien brief�s, qui ont �t� utilis�s comme
vecteurs du message !
Les �m�chants� membres de la commission de la concurrence vont mettre en
p�ril la comp�titivit� de l��conomie Europ�enne en �mettant de nouvelles
exigences vis-�-vis de Microsoft !
De qui se moque-t-on ? Comment oser � ce point prendre les d�cideurs
europ�ens pour des imb�ciles ?
Quand l��diteur d�un logiciel accumule des retards de plusieurs ann�es
dans la sortie d�un logiciel aussi �simple� qu�un Syst�me d�Exploitation
pour PC
-voir � se sujet le texte �hasta la vista� :
http://nauges.typepad.com/my_weblog/2006/03/hasta_la_vista_.html -, il
pourrait avoir la d�cence de ne pas utiliser ce mot �retard� � l�encontre
de la CE.
DSI : Choisir son camp
Confront�s � l'arriv�e de Windows Vista et au "matraquage" publicitaire de
Microsoft, les DSI vont devoir, � partir de 2007 - 2008, choisir leur camp
:
- Les cr�ateurs de valeur, mais... pour leur fournisseur favori, et ses
sbires.
- Les cr�ateurs d��conomies, pour les entreprises qui payent leur salaire.
Avant de se d�cider, j�esp�re, je suis certain, que tous les DSI feront
lire ce texte � leur Directeur G�n�ral et � leur Directeur Financier.
--
NoNe@@@
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Vachus Simplex
Date: Fri, 03 Nov 2006 16:05
Date: Fri, 03 Nov 2006 16:05
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"Nomen Nescio" <nobody@dizum.com> >A quelques, longs, mois de l'arriv�e de Windows Vista, le rouleau > compresseur marketing de Microsoft c'est mis en branle ... s'est mis ... -- PG� Kiss me out of the bearded barley Nightly, beside the green, green grass...
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Manuel Leclerc
Date: Fri, 03 Nov 2006 17:28
Date: Fri, 03 Nov 2006 17:28
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Nomen Nescio a �crit :
> je ne peux m�me pas imaginer une seconde qu'ils vont
> envisager s�rieusement de basculer sur Windows Vista !
Et je suppose que tu ne pouvais pas non plus imaginer
une seconde au d�but de l'ann�e 2001 qu'on pouvait
s�rieusement envisager de basculer sur Windows XP ?
Moi j'attends avec impatience le jour o� une grosse
bo�te aura la m�me version de Linux depuis 6 ans et
o� un marketo�d en costume cravate viendra faire son
baratin sur les avantages de migrer sur une version
r�cente. Car cela sera du baratin, n'est ce pas ?
--
Ce qui montre, une fois encore, � quel point les tenants du
lib�ralisme capitaliste sont compl�tement � c�t� de la plaque.
--Nicolas George
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: chalten
Date: Fri, 03 Nov 2006 17:35
Date: Fri, 03 Nov 2006 17:35
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Manuel Leclerc wrote: > Moi j'attends avec impatience le jour o� une grosse > bo�te aura la m�me version de Linux depuis 6 ans et > o� un marketo�d en costume cravate viendra faire son > baratin sur les avantages de migrer sur une version > r�cente. Car cela sera du baratin, n'est ce pas ? > Relativement probable ton scenario :-) "Red Hat Enterprise Linux v.3 was introduced in September 2003 and will be supported until August 2010."
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Looping
Date: Fri, 03 Nov 2006 17:42
Date: Fri, 03 Nov 2006 17:42
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"Nomen Nescio" <nobody@dizum.com> a �crit dans le message de news: 0f84ee21e400ab78679b96c9db5dd8e9@dizum.com... >A quelques, longs, mois de l'arriv�e de Windows Vista, le rouleau > compresseur marketing de Microsoft c'est mis en branle pour essayer de > convaincre le monde entier que c'est la huiti�me merveille. > > Je ne comprends pas ce que tu leur cherches. C'est pas normal qu'ils essaient de vendre leur produit ? Si tu pr�f�res linux c'est ton droit le plus strict, rien ne t'en emp�che, �a fonctionne bien comme windows Xp aussi d'ailleurs. -- Looping
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Michel Doucet
Date: Fri, 03 Nov 2006 17:47
Date: Fri, 03 Nov 2006 17:47
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Le Fri, 03 Nov 2006 18:42:12 +0100, Looping (Looping <mettre_mon_pseudo_ici@Eurocockpit.com>) a caress� son clavier pour nous dire : > Si tu pr�f�res linux c'est ton droit le plus strict, rien ne t'en emp�che, > �a fonctionne bien comme windows Xp aussi d'ailleurs. Va faire un tour sur les ng IE6 et IE7, tu verras qu'une b�te M�J d'un butineur peut faire des d�g�ts ! -- Utiliser l'OS avec lequel vous vous sentez le plus s�curis� ;-)
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: nicolas vigier
Date: Fri, 03 Nov 2006 19:14
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On 2006-11-03, Looping <mettre_mon_pseudo_ici@Eurocockpit.com> wrote: > > "Nomen Nescio" <nobody@dizum.com> a �crit dans le message de news: > 0f84ee21e400ab78679b96c9db5dd8e9@dizum.com... >>A quelques, longs, mois de l'arriv�e de Windows Vista, le rouleau >> compresseur marketing de Microsoft c'est mis en branle pour essayer de >> convaincre le monde entier que c'est la huiti�me merveille. > > Je ne comprends pas ce que tu leur cherches. > C'est pas normal qu'ils essaient de vendre leur produit ? Ha ok, donc c'est normal de faire des �tudes bidons et raconter tout un tas de conneries si c'est pour vendre un produit ? -- http://n0x.org/ - boklm@mars-attacks.org
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Jerome Lambert
Date: Fri, 03 Nov 2006 20:29
Date: Fri, 03 Nov 2006 20:29
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nicolas vigier a �crit : > On 2006-11-03, Looping <mettre_mon_pseudo_ici@Eurocockpit.com> wrote: >> "Nomen Nescio" <nobody@dizum.com> a �crit dans le message de news: >> 0f84ee21e400ab78679b96c9db5dd8e9@dizum.com... >>> A quelques, longs, mois de l'arriv�e de Windows Vista, le rouleau >>> compresseur marketing de Microsoft c'est mis en branle pour essayer de >>> convaincre le monde entier que c'est la huiti�me merveille. >> Je ne comprends pas ce que tu leur cherches. >> C'est pas normal qu'ils essaient de vendre leur produit ? > > Ha ok, donc c'est normal de faire des �tudes bidons et raconter tout un > tas de conneries si c'est pour vendre un produit ? Parce que tu crois s�rieusement que les �tudes sponsoris�es par Novell ou RedHat sur le TCO largement inf�rieur de leurs solutions Linux ne comportent pas leur part de bidonnage et de connerie?
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: nicolas vigier
Date: Fri, 03 Nov 2006 21:27
Date: Fri, 03 Nov 2006 21:27
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On 2006-11-03, Jerome Lambert <jerome.lambert@swing.be> wrote: > nicolas vigier a �crit : >> On 2006-11-03, Looping <mettre_mon_pseudo_ici@Eurocockpit.com> wrote: >>> "Nomen Nescio" <nobody@dizum.com> a �crit dans le message de news: >>> 0f84ee21e400ab78679b96c9db5dd8e9@dizum.com... >>>> A quelques, longs, mois de l'arriv�e de Windows Vista, le rouleau >>>> compresseur marketing de Microsoft c'est mis en branle pour essayer de >>>> convaincre le monde entier que c'est la huiti�me merveille. >>> Je ne comprends pas ce que tu leur cherches. >>> C'est pas normal qu'ils essaient de vendre leur produit ? >> >> Ha ok, donc c'est normal de faire des �tudes bidons et raconter tout un >> tas de conneries si c'est pour vendre un produit ? > > Parce que tu crois s�rieusement que les �tudes sponsoris�es par Novell > ou RedHat sur le TCO largement inf�rieur de leurs solutions Linux ne > comportent pas leur part de bidonnage et de connerie? Y en a pas autant. Et puis j'ai pas non plus dit que tout ce que RedHat ou Novell faisaient �tait toujours parfait. -- http://n0x.org/ - boklm@mars-attacks.org
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Y a personne ?
Date: Sat, 04 Nov 2006 00:04
Date: Sat, 04 Nov 2006 00:04
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On 3 Nov 2006 19:14:00 GMT, nicolas vigier <boklm@mars-attacks.org> wrote: >Ha ok, donc c'est normal de faire des �tudes bidons et raconter tout un >tas de conneries si c'est pour vendre un produit ? Pourtant Bill gates a �t� honete en montrant que Win95 etait instable. Il l'a meme fait devant les cameras....;o)) D'ailleur il y a plein de gens qui l'on achet� ce Win95.
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: MH
Date: Sat, 04 Nov 2006 11:53
Date: Sat, 04 Nov 2006 11:53
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"Nomen Nescio" a �crit dans le message de news:
>A quelques, longs, mois de l'arriv�e de Windows Vista, le rouleau
> compresseur marketing de Microsoft c'est mis en branle pour essayer de
> convaincre le monde entier que c'est la huiti�me merveille.
De la pub, j'en ai pour des kilos chaque mois. Tu pourrais peut-�tre
aussi t'occuper de Cora ou de Carrefour?... Il y en a plus que du
Micro$oft.
Par contre, ce que je trouve anormal:
- C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes.
- C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc...
Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage intempestif et
abusif.
MH
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: erak
Date: Sat, 04 Nov 2006 15:47
Date: Sat, 04 Nov 2006 15:47
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MH a �crit : > > Par contre, ce que je trouve anormal: > > - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. > - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc... > Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage intempestif > et abusif. > MH > Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Laqsaaaaa
Date: Sat, 04 Nov 2006 17:08
Date: Sat, 04 Nov 2006 17:08
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"erak" <erak@skynet.be> wrote in message news:454cb615$0$1133$ba620e4c@news.skynet.be... > MH a �crit : >> >> Par contre, ce que je trouve anormal: >> >> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc... >> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage intempestif >> et abusif. >> MH >> > > Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash J'imagine mal tout le monde capable de faire ca. Pour un TFT, comment on fait ? -- Laxa
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Laqsaaaaa
Date: Sat, 04 Nov 2006 17:34
Date: Sat, 04 Nov 2006 17:34
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"Nomen Nescio" <nobody@dizum.com> wrote in message Sans blagues, j'imagine bien quelques soci�t�s qui n'�taient pas pass� � XP se d�cider enfin � renouveller leur plateforme, puis d'autres ayant juste fini leur rollout XP pas assez fou pour demander de budgeter un nouveau rollout. Faut pas prendre les dsi pour des fous. Maintenant si par exemple l'int�gration d'une application sur XP demande 15 euros et que 13 sur Vista, ou que les co�t de maintenance sont plus faible etc ? J'ai particip� � quelques projets de rollout, migration, consolidation...appelle ca comme tu veux, � la fin c'est moins d'applications � g�rer, diminuer les co�ts de maintenance, moins de serveurs, moins de licences et moins de personnel, par expl sur un projet on a r�duit un helpdesk de 50% (8 personnes dehors si je me souviens bien), en co�t salarial sur 5 ans c'est d�j� quelques licences... Loin de moi l'id�e de rejeter unilat�ralement une solution unix, c'est d'ailleurs tr�s r�pandu pour les serveurs et parfois aussi le grand public, beaucoup moins pour les postes de travail dans les entreprises, on va pas offrir une rolls ou une ferari � tous les employ�s quand m�me ! ;-) -- Laxa
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: MH
Date: Sat, 04 Nov 2006 20:20
Date: Sat, 04 Nov 2006 20:20
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"erak" a �crit dans le message de news:
> MH a �crit :
>>
>> Par contre, ce que je trouve anormal:
>>
>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes.
>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc...
>> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage intempestif
>> et abusif.
>> MH
>>
>
> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash
Euh... Un jour je l'ai fait mais le Pc n'a plus voulu red�marrer.
MH
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: MH
Date: Sat, 04 Nov 2006 20:21
Date: Sat, 04 Nov 2006 20:21
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"Laqsaaaaa" a �crit dans le message de news:
>
> "erak" wrote in message news:
>> MH a �crit :
>>>
>>> Par contre, ce que je trouve anormal:
>>>
>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes.
>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc...
>>> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage intempestif
>>> et abusif.
>>> MH
>>>
>>
>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash
>
> J'imagine mal tout le monde capable de faire ca.
>
> Pour un TFT, comment on fait ?
Je me pose aussi la question :)
MH
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Nicole
Date: Sat, 04 Nov 2006 20:24
Date: Sat, 04 Nov 2006 20:24
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MH a �crit : > "erak" a �crit dans le message de news: >> MH a �crit : >>> >>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>> >>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc... >>> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage intempestif >>> et abusif. >>> MH >>> >> >> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash > > Euh... Un jour je l'ai fait mais le Pc n'a plus voulu red�marrer. > MH fallait p�daler :-) -- Nicole ni cravate :-)
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: erak
Date: Sat, 04 Nov 2006 21:41
Date: Sat, 04 Nov 2006 21:41
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Laqsaaaaa a �crit : > "erak" <erak@skynet.be> wrote in message > news:454cb615$0$1133$ba620e4c@news.skynet.be... >> MH a �crit : >>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>> >>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc... >>> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage intempestif >>> et abusif. >>> MH >>> >> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash > > J'imagine mal tout le monde capable de faire ca. > > Pour un TFT, comment on fait ? > > -- > Laxa > > Il y a une eprom, avec un JTAG tu fait une copie du Bios tu le modifie et tu reflash l'�prom ou tu la remplace par une vierge que tu flash avec le bios modifi� si tu n'a pas d'outillage sp�cialis� un simple fer de 40w et une lame de rasoir et tu fait des miracles
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: erak
Date: Sat, 04 Nov 2006 21:49
Date: Sat, 04 Nov 2006 21:49
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MH a �crit : > "erak" a �crit dans le message de news: >> MH a �crit : >>> >>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>> >>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un >>> Pc... Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage >>> intempestif et abusif. >>> MH >>> >> >> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash > > Euh... Un jour je l'ai fait mais le Pc n'a plus voulu red�marrer. > MH Si cela arrive encore signale moi le, si la MB en vaux la peine je peut te la r�cup�rer avec 95% de taux de r�ussite BIOS enfich� ou m�me BIOS soud�
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Laqsaaaaa
Date: Sat, 04 Nov 2006 23:15
Date: Sat, 04 Nov 2006 23:15
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"erak" <erak@skynet.be> wrote in message news:454d0910$0$30039$ba620e4c@news.skynet.be... > Laqsaaaaa a �crit : >> "erak" <erak@skynet.be> wrote in message >> news:454cb615$0$1133$ba620e4c@news.skynet.be... >>> MH a �crit : >>>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>>> >>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc... >>>> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage >>>> intempestif et abusif. >>>> MH >>>> >>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash >> >> J'imagine mal tout le monde capable de faire ca. >> >> Pour un TFT, comment on fait ? >> >> -- >> Laxa > > Il y a une eprom, avec un JTAG tu fait une copie du Bios > tu le modifie et tu reflash l'�prom ou tu la remplace > par une vierge que tu flash avec le bios modifi� > si tu n'a pas d'outillage sp�cialis� un simple fer de 40w > et une lame de rasoir et tu fait des miracles De mes souvenirs de techniques digitale, on ne peut pas reprogrammer une Eprom sans effacer via ultra-violet, alors que les EEprom sont des Electrically Erasable Read Only Memory qui ont remplac�s ces premi�res car plus besoin de passer au bronzage. Je pensais qu'actuellement on utilisait sourtout des m�moires Flash (EEprom par pages plut�t que par mot comme pour les EEprom). Ensuite j'aimerais vraiment conna�tre comment faire avec un simple fer et une lame de rasoir, et a quoi bon s'encombrer de matos pour une connexion JTAG si ce b�te matos peut le remplacer ? Et ensuite comment faire pour un TFT ? On reflash le bios via l'entr�e hdmi, dvi, svideo, composite, peritel ? Ou peut-�tre il faut ouvrir la b�te et chercher la puce ? A la port�e de tout le monde, of course. D�sol� de mes b�tes questions, ca fait plus de 13 ans que je n'ai pas touch� une Eprom et je n'ai pas suivi cette technologie. -- Laxa
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: MH
Date: Sun, 05 Nov 2006 06:10
Date: Sun, 05 Nov 2006 06:10
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"Laqsaaaaa" a �crit dans le message de news:
>
> "erak" wrote in message news:
>> Laqsaaaaa a �crit :
>>> "erak" wrote in message news:
>>>> MH a �crit :
>>>>> Par contre, ce que je trouve anormal:
>>>>>
>>>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes.
>>>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un
>>>>> Pc... Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage
>>>>> intempestif et abusif.
>>>>> MH
>>>>>
>>>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash
>>>
>>> J'imagine mal tout le monde capable de faire ca.
>>>
>>> Pour un TFT, comment on fait ?
>>>
>>> --
>>> Laxa
>>
>> Il y a une eprom, avec un JTAG tu fait une copie du Bios
>> tu le modifie et tu reflash l'�prom ou tu la remplace
>> par une vierge que tu flash avec le bios modifi�
>> si tu n'a pas d'outillage sp�cialis� un simple fer de 40w
>> et une lame de rasoir et tu fait des miracles
>
> De mes souvenirs de techniques digitale, on ne peut pas reprogrammer une
> Eprom sans effacer via ultra-violet, alors que les EEprom sont des
> Electrically Erasable Read Only Memory qui ont remplac�s ces premi�res car
> plus besoin de passer au bronzage. Je pensais qu'actuellement on utilisait
> sourtout des m�moires Flash (EEprom par pages plut�t que par mot comme
> pour les EEprom).
>
> Ensuite j'aimerais vraiment conna�tre comment faire avec un simple fer et
> une lame de rasoir, et a quoi bon s'encombrer de matos pour une connexion
> JTAG si ce b�te matos peut le remplacer ?
>
> Et ensuite comment faire pour un TFT ?
> On reflash le bios via l'entr�e hdmi, dvi, svideo, composite, peritel ?
> Ou peut-�tre il faut ouvrir la b�te et chercher la puce ?
>
> A la port�e de tout le monde, of course.
>
> D�sol� de mes b�tes questions, ca fait plus de 13 ans que je n'ai pas
> touch� une Eprom et je n'ai pas suivi cette technologie.
Idem pour moi. J'ai �teint mon dernier oscillo en 89 :-((
MH
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: MH
Date: Sun, 05 Nov 2006 06:16
Date: Sun, 05 Nov 2006 06:16
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"Nicole" a �crit dans le message de news:
> MH a �crit :
>> "erak" a �crit dans le message de news:
>>> MH a �crit :
>>>>
>>>> Par contre, ce que je trouve anormal:
>>>>
>>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes.
>>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc...
>>>> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage
>>>> intempestif et abusif.
>>>> MH
>>>>
>>>
>>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash
>>
>> Euh... Un jour je l'ai fait mais le Pc n'a plus voulu red�marrer.
>> MH
>
> fallait p�daler :-)
Pourtant il �tait �crit sur le site du fabriquant "a ne faire que si
c'est n�cessaire" :-))
Je te dis pas la t�te de mon fils... J'�tais chez le marchand avant
qu'un son ne soit sorti de sa bouche toute grande ouverte :-)))
MH
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: MH
Date: Sun, 05 Nov 2006 06:17
Date: Sun, 05 Nov 2006 06:17
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"erak" a �crit dans le message de news:
> MH a �crit :
>> "erak" a �crit dans le message de news:
>>> MH a �crit :
>>>>
>>>> Par contre, ce que je trouve anormal:
>>>>
>>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes.
>>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc...
>>>> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage
>>>> intempestif et abusif.
>>>> MH
>>>>
>>>
>>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash
>>
>> Euh... Un jour je l'ai fait mais le Pc n'a plus voulu red�marrer.
>> MH
>
> Si cela arrive encore signale moi le, si la MB en vaux la peine
> je peut te la r�cup�rer avec 95% de taux de r�ussite
> BIOS enfich� ou m�me BIOS soud�
M�me du multi couche? :-))
MH
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: erak
Date: Sun, 05 Nov 2006 07:54
Date: Sun, 05 Nov 2006 07:54
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MH a �crit : > "erak" a �crit dans le message de news: >> MH a �crit : >>> "erak" a �crit dans le message de news: >>>> MH a �crit : >>>>> >>>>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>>>> >>>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un >>>>> Pc... Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage >>>>> intempestif et abusif. >>>>> MH >>>>> >>>> >>>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash >>> >>> Euh... Un jour je l'ai fait mais le Pc n'a plus voulu red�marrer. >>> MH >> >> Si cela arrive encore signale moi le, si la MB en vaux la peine >> je peut te la r�cup�rer avec 95% de taux de r�ussite >> BIOS enfich� ou m�me BIOS soud� > > M�me du multi couche? :-)) > MH J'ai dit BIOS, pas Vanille
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: erak
Date: Sun, 05 Nov 2006 08:17
Date: Sun, 05 Nov 2006 08:17
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Laqsaaaaa a �crit : > "erak" <erak@skynet.be> wrote in message > news:454d0910$0$30039$ba620e4c@news.skynet.be... >> Laqsaaaaa a �crit : >>> "erak" <erak@skynet.be> wrote in message >>> news:454cb615$0$1133$ba620e4c@news.skynet.be... >>>> MH a �crit : >>>>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>>>> >>>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc... >>>>> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage >>>>> intempestif et abusif. >>>>> MH >>>>> >>>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash >>> J'imagine mal tout le monde capable de faire ca. >>> >>> Pour un TFT, comment on fait ? >>> >>> -- >>> Laxa >> Il y a une eprom, avec un JTAG tu fait une copie du Bios >> tu le modifie et tu reflash l'�prom ou tu la remplace >> par une vierge que tu flash avec le bios modifi� >> si tu n'a pas d'outillage sp�cialis� un simple fer de 40w >> et une lame de rasoir et tu fait des miracles > > De mes souvenirs de techniques digitale, on ne peut pas reprogrammer une > Eprom sans effacer via ultra-violet, alors que les EEprom sont des > Electrically Erasable Read Only Memory qui ont remplac�s ces premi�res car > plus besoin de passer au bronzage. Je pensais qu'actuellement on utilisait > sourtout des m�moires Flash (EEprom par pages plut�t que par mot comme pour > les EEprom). > > Ensuite j'aimerais vraiment conna�tre comment faire avec un simple fer et > une lame de rasoir, et a quoi bon s'encombrer de matos pour une connexion > JTAG si ce b�te matos peut le remplacer ? > > Et ensuite comment faire pour un TFT ? > On reflash le bios via l'entr�e hdmi, dvi, svideo, composite, peritel ? > Ou peut-�tre il faut ouvrir la b�te et chercher la puce ? > > A la port�e de tout le monde, of course. > > D�sol� de mes b�tes questions, ca fait plus de 13 ans que je n'ai pas touch� > une Eprom et je n'ai pas suivi cette technologie. > > -- > Laxa > > Pas envie de passer mon temps a te faire l'historique des Prom Eprom Eeprom Uveprom Rom etc................ Le fer et la lame c'est pour d�souder la puce quand tu ne veut pas acqu�rir du matos pro de toutes fa�ons cela demande patience et minutie mais quand tu a une MB a 500 ou 600 � cela vaut la peine, pour rattraper un HD aussi mais pas pour des carte a 50 ou 80 � ou un HD avec les b�tises habituels que l'on rencontre sur 90% des DD
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Nicole
Date: Sun, 05 Nov 2006 08:18
Date: Sun, 05 Nov 2006 08:18
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MH a expos� le 5/11/2006 : > "Nicole" a �crit dans le message de news: >> MH a �crit : >>> "erak" a �crit dans le message de news: >>>> MH a �crit : >>>>> >>>>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>>>> >>>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc... >>>>> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage intempestif >>>>> et abusif. >>>>> MH >>>>> >>>> >>>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash >>> >>> Euh... Un jour je l'ai fait mais le Pc n'a plus voulu red�marrer. >>> MH >> >> fallait p�daler :-) > > Pourtant il �tait �crit sur le site du fabriquant "a ne faire que si > c'est n�cessaire" :-)) > > Je te dis pas la t�te de mon fils... J'�tais chez le marchand avant > qu'un son ne soit sorti de sa bouche toute grande ouverte :-))) > MH je touche pas � ces machins l� :-) -- Nicole ni cravate :-)
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: erak
Date: Sun, 05 Nov 2006 08:35
Date: Sun, 05 Nov 2006 08:35
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Laqsaaaaa a �crit : > "erak" <erak@skynet.be> wrote in message > news:454d0910$0$30039$ba620e4c@news.skynet.be... >> Laqsaaaaa a �crit : >>> "erak" <erak@skynet.be> wrote in message >>> news:454cb615$0$1133$ba620e4c@news.skynet.be... >>>> MH a �crit : >>>>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>>>> >>>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un Pc... >>>>> Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage >>>>> intempestif et abusif. >>>>> MH >>>>> >>>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash >>> J'imagine mal tout le monde capable de faire ca. >>> >>> Pour un TFT, comment on fait ? >>> >>> -- >>> Laxa >> Il y a une eprom, avec un JTAG tu fait une copie du Bios >> tu le modifie et tu reflash l'�prom ou tu la remplace >> par une vierge que tu flash avec le bios modifi� >> si tu n'a pas d'outillage sp�cialis� un simple fer de 40w >> et une lame de rasoir et tu fait des miracles > > De mes souvenirs de techniques digitale, on ne peut pas reprogrammer une > Eprom sans effacer via ultra-violet, alors que les EEprom sont des > Electrically Erasable Read Only Memory qui ont remplac�s ces premi�res car > plus besoin de passer au bronzage. Je pensais qu'actuellement on utilisait > sourtout des m�moires Flash (EEprom par pages plut�t que par mot comme pour > les EEprom). Le BIOS c'est du soft, la puce juste le support maintenant a chacun de voir si une ou deux secondes de pub justifie la manip > > Ensuite j'aimerais vraiment conna�tre comment faire avec un simple fer et > une lame de rasoir, et a quoi bon s'encombrer de matos pour une connexion > JTAG si ce b�te matos peut le remplacer ? Le JTAG si tu ne peut enlever la puce ou la d� souder > > Et ensuite comment faire pour un TFT ? > On reflash le bios via l'entr�e hdmi, dvi, svideo, composite, peritel ? > Ou peut-�tre il faut ouvrir la b�te et chercher la puce ? Oui, mais dans ce cas la, alors juste pour le challenge ou pour le r�cup�rer apr�s un orage > > A la port�e de tout le monde, of course. Non, et jamais je ne l'ai pr�tendus > > D�sol� de mes b�tes questions, ca fait plus de 13 ans que je n'ai pas touch� > une Eprom et je n'ai pas suivi cette technologie. > > -- > Laxa > >
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: erak
Date: Sun, 05 Nov 2006 08:47
Date: Sun, 05 Nov 2006 08:47
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MH a �crit : > "Nicole" a �crit dans le message de news: >> MH a �crit : >>> "erak" a �crit dans le message de news: >>>> MH a �crit : >>>>> >>>>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>>>> >>>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un >>>>> Pc... Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage >>>>> intempestif et abusif. >>>>> MH >>>>> >>>> >>>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash >>> >>> Euh... Un jour je l'ai fait mais le Pc n'a plus voulu red�marrer. >>> MH >> >> fallait p�daler :-) > > Pourtant il �tait �crit sur le site du fabriquant "a ne faire que si > c'est n�cessaire" :-)) > > Je te dis pas la t�te de mon fils... J'�tais chez le marchand avant > qu'un son ne soit sorti de sa bouche toute grande ouverte :-))) > MH Le coup classique, le lecteur commet une erreur de lecture au milieux du flash et hop !!!! ou alors le quidam est impatient et il reset chez M�diaM... lors d'une promos sur les Toshiba A60 50% des laptops sont rentr� au sav dans la premi�re semaine pour flash rat�, le pire c'est que le pc �tais inutilisable avec le BIOS d'origine
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Laqsaaaaa
Date: Sun, 05 Nov 2006 23:23
Date: Sun, 05 Nov 2006 23:23
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"erak" <erak@skynet.be> wrote in message news:454d9e13$0$21487$ba620e4c@news.skynet.be... > Laqsaaaaa a �crit : >> "erak" <erak@skynet.be> wrote in message >> news:454d0910$0$30039$ba620e4c@news.skynet.be... >>> Laqsaaaaa a �crit : >>>> "erak" <erak@skynet.be> wrote in message >>>> news:454cb615$0$1133$ba620e4c@news.skynet.be... >>>>> MH a �crit : >>>>>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>>>>> >>>>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>>>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un >>>>>> Pc... Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage >>>>>> intempestif et abusif. >>>>>> MH >>>>>> >>>>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash >>>> J'imagine mal tout le monde capable de faire ca. >>>> >>>> Pour un TFT, comment on fait ? >>>> >>>> -- >>>> Laxa >>> Il y a une eprom, avec un JTAG tu fait une copie du Bios >>> tu le modifie et tu reflash l'�prom ou tu la remplace >>> par une vierge que tu flash avec le bios modifi� >>> si tu n'a pas d'outillage sp�cialis� un simple fer de 40w >>> et une lame de rasoir et tu fait des miracles >> >> De mes souvenirs de techniques digitale, on ne peut pas reprogrammer une >> Eprom sans effacer via ultra-violet, alors que les EEprom sont des >> Electrically Erasable Read Only Memory qui ont remplac�s ces premi�res >> car plus besoin de passer au bronzage. Je pensais qu'actuellement on >> utilisait sourtout des m�moires Flash (EEprom par pages plut�t que par >> mot comme pour les EEprom). >> >> Ensuite j'aimerais vraiment conna�tre comment faire avec un simple fer et >> une lame de rasoir, et a quoi bon s'encombrer de matos pour une connexion >> JTAG si ce b�te matos peut le remplacer ? >> >> Et ensuite comment faire pour un TFT ? >> On reflash le bios via l'entr�e hdmi, dvi, svideo, composite, peritel ? >> Ou peut-�tre il faut ouvrir la b�te et chercher la puce ? >> >> A la port�e de tout le monde, of course. >> >> D�sol� de mes b�tes questions, ca fait plus de 13 ans que je n'ai pas >> touch� une Eprom et je n'ai pas suivi cette technologie. >> >> -- >> Laxa >> >> > > Pas envie de passer mon temps a te faire l'historique > des Prom Eprom Eeprom Uveprom Rom etc................ T'inqui�te, c'�tait pour te pi�ger, tu es tomb� dedans. > Le fer et la lame c'est pour d�souder la puce quand > tu ne veut pas acqu�rir du matos pro > de toutes fa�ons cela demande patience et minutie > mais quand tu a une MB a 500 ou 600 � cela vaut la A ce prix la on peut s'offrir un pc complet. Et � ce prix la, je ne m'amuserais pas avec un fer de 40W pour d�souder une fichue m�moire, c'est prendre un trop grand risque. > peine, pour rattraper un HD aussi > mais pas pour des carte a 50 ou 80 � ou un HD avec > les b�tises habituels que l'on rencontre sur 90% des Panique pas et t'enfonce pas, tu semble un bon bidouilleur. -- Laxa
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: Laqsaaaaa
Date: Sun, 05 Nov 2006 23:29
Date: Sun, 05 Nov 2006 23:29
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"MH" <argonaute@scarlet.remove.be> wrote in message news:0vadnbAEO8T3HdDYnZ2dnUVZ8tCdnZ2d@scarlet.biz... > "Laqsaaaaa" a �crit dans le message de news: >> D�sol� de mes b�tes questions, ca fait plus de 13 ans que je n'ai pas >> touch� une Eprom et je n'ai pas suivi cette technologie. > > Idem pour moi. J'ai �teint mon dernier oscillo en 89 :-(( Tu les as encore ? Ce sont des bons ? Tu les �change contre quelques vieux CD de Bob Deschamps ? ;-) -- Laxa
Re: Windows Vista, le matraquage commence !
Author: erak
Date: Mon, 06 Nov 2006 07:54
Date: Mon, 06 Nov 2006 07:54
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Laqsaaaaa a �crit : > "erak" <erak@skynet.be> wrote in message > news:454d9e13$0$21487$ba620e4c@news.skynet.be... >> Laqsaaaaa a �crit : >>> "erak" <erak@skynet.be> wrote in message >>> news:454d0910$0$30039$ba620e4c@news.skynet.be... >>>> Laqsaaaaa a �crit : >>>>> "erak" <erak@skynet.be> wrote in message >>>>> news:454cb615$0$1133$ba620e4c@news.skynet.be... >>>>>> MH a �crit : >>>>>>> Par contre, ce que je trouve anormal: >>>>>>> >>>>>>> - C'est que l'on t'impose du soft sur le Portable que tu ach�tes. >>>>>>> - C'est que l'on t'impose de la pub dans le BIOS d'un TFT ou d'un >>>>>>> Pc... Sans te payer de mensualit� pour "panneau de pub", affichage >>>>>>> intempestif et abusif. >>>>>>> MH >>>>>>> >>>>>> Pompe le BIOS et enl�ve la pub, puis reflash >>>>> J'imagine mal tout le monde capable de faire ca. >>>>> >>>>> Pour un TFT, comment on fait ? >>>>> >>>>> -- >>>>> Laxa >>>> Il y a une eprom, avec un JTAG tu fait une copie du Bios >>>> tu le modifie et tu reflash l'�prom ou tu la remplace >>>> par une vierge que tu flash avec le bios modifi� >>>> si tu n'a pas d'outillage sp�cialis� un simple fer de 40w >>>> et une lame de rasoir et tu fait des miracles >>> De mes souvenirs de techniques digitale, on ne peut pas reprogrammer une >>> Eprom sans effacer via ultra-violet, alors que les EEprom sont des >>> Electrically Erasable Read Only Memory qui ont remplac�s ces premi�res >>> car plus besoin de passer au bronzage. Je pensais qu'actuellement on >>> utilisait sourtout des m�moires Flash (EEprom par pages plut�t que par >>> mot comme pour les EEprom). >>> >>> Ensuite j'aimerais vraiment conna�tre comment faire avec un simple fer et >>> une lame de rasoir, et a quoi bon s'encombrer de matos pour une connexion >>> JTAG si ce b�te matos peut le remplacer ? >>> >>> Et ensuite comment faire pour un TFT ? >>> On reflash le bios via l'entr�e hdmi, dvi, svideo, composite, peritel ? >>> Ou peut-�tre il faut ouvrir la b�te et chercher la puce ? >>> >>> A la port�e de tout le monde, of course. >>> >>> D�sol� de mes b�tes questions, ca fait plus de 13 ans que je n'ai pas >>> touch� une Eprom et je n'ai pas suivi cette technologie. >>> >>> -- >>> Laxa >>> >>> >> Pas envie de passer mon temps a te faire l'historique >> des Prom Eprom Eeprom Uveprom Rom etc................ > > T'inqui�te, c'�tait pour te pi�ger, tu es tomb� dedans. > > >> Le fer et la lame c'est pour d�souder la puce quand >> tu ne veut pas acqu�rir du matos pro >> de toutes fa�ons cela demande patience et minutie >> mais quand tu a une MB a 500 ou 600 � cela vaut la > > A ce prix la on peut s'offrir un pc complet. > Et � ce prix la, je ne m'amuserais pas avec un fer de 40W pour d�souder une > fichue m�moire, c'est prendre un trop grand risque. > > >> peine, pour rattraper un HD aussi >> mais pas pour des carte a 50 ou 80 � ou un HD avec >> les b�tises habituels que l'on rencontre sur 90% des > > > Panique pas et t'enfonce pas, tu semble un bon bidouilleur. > > -- > Laxa > > C'est une fa�on de voir les choses, disons qu'en la mati�re je suis particuli�rement inspir� et d'une patience abyssale
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