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In article <9auoqp$qem$1@s1.read.news.oleane.net>,
 "METIS" <metis@net15.fr> wrote:

> Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch> a �crit dans le message :
> Patrick.Stadelmann-BB2AD0.09340010042001@news.fu-berlin.de...
> >
> > En utilisant les m�mes param�tres de compression (tables de
> > quantification identiques), il n'y a quasi pas de pertes dans les zones
> > non modifi�es de l'image. Cela provient de la fa�on dont la perte
> > d'information intervient dans JPEG. Pour simplifier, disons que � un
> > moment donn�, certaines valeurs sont quantifi�es. Si le pas de
> > quantification vaut 8 par exemple, toutes ces valeurs sont remplac�es
> > par le multiple de 8 le plus proche (5 -> 8, 19 -> 16, etc...).
> 
> ===> Ce 8, il a quelque chose � voir avec les carreaux de 8x8 pixels
> r�sultants de la compression (je pressens que la r�ponse est non)

Ca n'a en effet aucun rapport. Avant d'�tre quantifi�, chaque carreau
subi une op�ration math�matique (transform�e en cosinus discret, ou DCT) 
qui transforme les 64 pixels du carreau en 64 coefficients. Chacun de 
ces 64 coefficients est alors quantifi� avec un pas qui d�pend de sa 
position dans le bloc de 8x8. Il se trouve juste que r�cemment j'ai 
travaill� sur une impl�mentation de JPEG o� le premier coefficient est 
quantifi� avec un pas de 8 !

> ===> Exp�rience :
> 1/ Je prends une tiff, je l'enregistre en jpeg comp max : destruction 1
> 2/ je la r�-ouvre je fais une petit coerrection de couleur, j'enregistre en
> jpeg : destruction 2 plus forte que 1

Attention, ce que j'ai dit ne concerne que les zones non modifi�es de 
l'image (o� la valeur des pixels ne change pas). Si tu effectues une 
correction qui affecte toute l'image, il y aura en effet � nouveau une 
d�gradation visible.

> 3/ je la r�-ouvre je fais une petit coerrection de couleur, j'enregistre en
> jpeg : destruction 3 presque rien, peu de diff�rence avec destruction 2

Disons que plus l'image est d�grad�e, moins elle se d�grade (il y a 
moins d'information � perdre).

> ... et ensuite, on dirait que �a ne bouge presque plus.
> - Ca d�pend de l'image ?
> - de la r�solution ?

Oui, ce qui importe est la quantit� de d�tails (en termes plus 
techniques, la quantit� de hautes fr�quences pr�sentes dans l'image).
 
> ===>Tu semble bien conna�tre la question, quelles sont tes sources ?

Je bosse dans ce domaine (algorithmes de traitement d'image), j'ai donc 
eu l'occasion de me plonger � plusieurs reprises dans les documents qui 
d�crivent la norme JPEG.

Patrick
-- 
Patrick Stadelmann <Patrick.Stadelmann@unine.ch>