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Article #108952

Re: Espoir

#108952
From: Gary Copper / Mentasm
Date: Fri, 03 May 1996 00:00
103 lines
5022 bytes
en reponse a : --== GEO ==-- <Pascal_SABATIER@CSC1.X400.SNI.DE>

 Je ne confirme pas les propos soit disant tenu par les PCistes lors
 de la Saturne Party.
 Par contre, je connais plusieurs PCistes qui aimerait bien avoir un
 amiga, pour les demos en autres...


en reponse a : ymorin@dialup.francenet.fr (Yann Morin)

 Coder une demo sur PC n'est pas plus difficile que coder une demo sur
 Amiga, c'est simplement la technique qui change !
 C'est sur, y'a moins de registres mais bon, il suffit de s'y habituer !
 Le code automodifie ca existe et c'est tres employe sur PC pour
 combler le manque de registres... Sur Amiga, c'est pratiquement pas
 employe. De plus sur PC, la cache est plus grand ce qui permet de
 faire du code genere pour travailler sur un ligne raster (exemple :
 rotozoom, effet de bump ou autres effets de ce style) par contre sur
 Amiga on peut pas bcoz super cache de 256 octets de donnee...
 C'est la meme "pb" entre le code 486 et Pentium ...
 Par exemple sur Pentium, travailler avec le copro c'est plus rapide
 que travailler en entier... (y'a d'autres differences mais je crois
 que ca ira).


en reponse a : wilkj@esiee.fr (Julien WILK)

 Les raisons que tu viens d'enumerer sont excellentes et tres realistes.
 C'est vrai que sur PC, l'emmerdement c'est de devoir changer toujours
 de config.
 En fait la grosse difference entre le PC et l'Amiga est qu'il y a une
 machine (devine laquelle) qui a creer des passionnes et pas l'autre.
 (C'est comme le C64 a son epoque... d'ailleurs y'a toujours des gars
  sur C64... Vous avec deja vu des lecteurs de CD-ROM branches sur C64 ?
  et bien moi oui...  a la Volcanic Party 2 et d'ailleurs c'est a ce
  moment que tout le monde regardait sur l'ecran geant et qu'on
  entendait (moi en premier) : "j'ai envie de m'acheter un C64"
 ).


en reponse a : Ivan Daou <daou@irit.fr>

 Tu demandera a n'importe quel prof d'info (un vrai, pas un tocard) que
 les indicateurs que tu viens de donnez c'est de la merde (ca veut rien
 dire).
 Ils ont ete mesurer dans quelles conditions ???
 Instructions toujours alignees, pas de cache-miss, pas d'acces memoire
 ???
 ou bien dans un utilisation courante ???
 Deja tu me fais bien rire en prenant de frequences non identiques...
 Faudrait deja comparer a frequence egale...
 Alors parlons nombre de registres... 16 sur 680xx, combien deja sur
 80x86 ???
 Parlons cache primaire... pareil entre un 68040 et un 80x86
 Pour le cache secondaire, tu liras (dans le books PC) que ca ameliore
 les perfs de 10 a 20 % seulement...
 Double unite de traitement sur les 2 machines...
 En bref, l'enorme difference reside dans le nombre de registres...

 De plus dans les demos, la puissance respective des 2 machines n'y
 joue pas vraiment... Toute la difference se fait sur la structure
 de l'ecran...
 Le ST etait super pour les rotozooms 4 plans...
 L'Amiga super pour les glenz, ca va a peut pret pour la 3D flat, mais
  pour la 3D mappe (bump, environnement et autre) le PC avec son
  ecran chunky c'est mieux...
 D'ailleurs toutes les demos 3D Amiga ont des conversions chunky to
 planar... c'est la que ca perd de temps...
   au processeur, un ecran de 256*256 en 6 bitplans (trafiques...) avec
   des pixels de 2*2 prend une vbl sur un A1200 avec Fast, avec ecran
   de 320*256 8 bitplans, pixels 1*1, ca prend... 4 ou 5 vbls si je me
   souviens...
 Donc heureusement qu'il y a le blitter pour compenser....
 Finalement, on a 2 puissances totalement incomparables...
 (merci l'ecran Amiga...)

 "Arrete de rever... les gars qui ont des PC ne vienne JAMAIS sur amiga."
  cf ce que j'ai mis plus haut...

 "Pour ceux que W95 rebute, il y a NT"
  Ah bon ??? Tous les Pcistes que je connais l'on essaye, on dit que
  c'etait plus stable mais qu'il fallait un Cray pour que ca tourne...
  (En tout cas une (trop) grosse machine...)


en reponse a : ibanez@planetb.fr

 Moi aussi je serais a la Garden !!!
 Mais bon, pour l'instant la "Volcanic 2" c'etait genial,
 la "Saturne 3" c'etait super, et la Garden comme toujours sera geniale...
 Au 18 mai...


Bon, enfin, conversation sterile... ca me rapelle la guerre entre ST et
 Amiga.
A+.


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From: Gary Copper / Mentasm <gary@lmiindy0.univ-bpclermont.fr>
Subject: Re: Espoir
Date: 1996/05/03
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