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8 messages
8 total messages Started by Henri Tourneur Wed, 18 Oct 2000 00:00
XML: nouvelle façon de concevoir le Web
#10418
Author: Henri Tourneur
Date: Wed, 18 Oct 2000 00:00
18 lines
1613 bytes
En mati�re de conception Web, je crois qu'il faut penser XML/XSL d�s �
pr�sent. Dans l'imm�diat vous cessez d'�crire du HTML au km. Vous pouvez
ainsi changer le look d'un site entier en un clin d'oeuil (voir
http://htourneur.free.fr/demo/proto1/module1/carennac.html et
http://htourneur.free.fr/demo/proto2/module1/carennac.html).  A  plus
long terme, les navigateurs afficherons le XML directement.  Et puis,
id�e bizarre pour les jours ou internet est en panne, vous pouvez m�me
directement convertir  le site complet en Word 3097. XML permet de
concevoir le site dans le langage de son choix en s�parant bien le
contenu de la mise ne forme. Autre mani�re de voir les choses: votre
site est en fait une base de donn�es.

Si cela vous inspire des r�flexions, j'aimerais conna�tre vos r�actions:
les obstacles, les inconv�nients, etc.

Cordialement.

Henri Tourneur
Re: nouvelle fa�on de concevoir le Web
#10419
Author: Eric BRETAUD
Date: Wed, 18 Oct 2000 00:00
25 lines
1639 bytes
int�ressant...et si tu nous montrais ton code XSL, ca serait encore plus
int�ressant...

Henri Tourneur <htourneur@free.fr> a �crit dans le message :
39EDA337.8C9EE651@free.fr...
> En mati�re de conception Web, je crois qu'il faut penser XML/XSL d�s �
> pr�sent. Dans l'imm�diat vous cessez d'�crire du HTML au km. Vous pouvez
> ainsi changer le look d'un site entier en un clin d'oeuil (voir
> http://htourneur.free.fr/demo/proto1/module1/carennac.html et
> http://htourneur.free.fr/demo/proto2/module1/carennac.html).  A  plus
> long terme, les navigateurs afficherons le XML directement.  Et puis,
> id�e bizarre pour les jours ou internet est en panne, vous pouvez m�me
> directement convertir  le site complet en Word 3097. XML permet de
> concevoir le site dans le langage de son choix en s�parant bien le
> contenu de la mise ne forme. Autre mani�re de voir les choses: votre
> site est en fait une base de donn�es.
>
> Si cela vous inspire des r�flexions, j'aimerais conna�tre vos r�actions:
> les obstacles, les inconv�nients, etc.
>
> Cordialement.
>
> Henri Tourneur
>
>
Re: nouvelle fa�on de concevoir le Web
#10422
Author: benoit guyon
Date: Thu, 19 Oct 2000 00:00
27 lines
1890 bytes
je cherche des DTDs pour decrire des pages web, et comme tu as d� decrire ta
page web dans un fichier xml, tu as peut etre des liens sur des sites ?
merci d'avance


Henri Tourneur <htourneur@free.fr> a �crit dans le message :
39EDA337.8C9EE651@free.fr...
> En mati�re de conception Web, je crois qu'il faut penser XML/XSL d�s �
> pr�sent. Dans l'imm�diat vous cessez d'�crire du HTML au km. Vous pouvez
> ainsi changer le look d'un site entier en un clin d'oeuil (voir
> http://htourneur.free.fr/demo/proto1/module1/carennac.html et
> http://htourneur.free.fr/demo/proto2/module1/carennac.html).  A  plus
> long terme, les navigateurs afficherons le XML directement.  Et puis,
> id�e bizarre pour les jours ou internet est en panne, vous pouvez m�me
> directement convertir  le site complet en Word 3097. XML permet de
> concevoir le site dans le langage de son choix en s�parant bien le
> contenu de la mise ne forme. Autre mani�re de voir les choses: votre
> site est en fait une base de donn�es.
>
> Si cela vous inspire des r�flexions, j'aimerais conna�tre vos r�actions:
> les obstacles, les inconv�nients, etc.
>
> Cordialement.
>
> Henri Tourneur
>
>
Re: nouvelle fa�on de concevoir le Web
#10423
Author: Tom
Date: Thu, 19 Oct 2000 00:00
16 lines
1481 bytes
In article <8sn5pr$5vi$1@reader1.fr.uu.net>,
   "benoit guyon" <benoit.guyonERASEME@ERASEMEdataset.fr> wrote:

> je cherche des DTDs pour decrire des pages web, et comme tu as d� decrire ta
> page web dans un fichier xml, tu as peut etre des liens sur des sites ?

XHTML <http://www.w3.org/TR/xhtml1/> ?
Sinon je vois pas le probl�me.

La question n'est s�rement pas de "d�crire des pages web" (ca veut dire 
quoi au juste) mais de faire des documents. Ensuite avec XSLT (par exemple) 
tu peux transformer en ce que tu veux, notamment HTML.
HTML (ou XHTML) ca reste p�rement de la description "pr�sentationnelle" : on 
est ax� sur le rendu (visuel, auditif, braille ou autre, imprim� ou sur 
�cran, etc.), pas la structure (m�me si un minimum vital existe (titres, 
paragraphes, listes, etc.))
Re: nouvelle fa�on de concevoir le Web
#10427
Author: benoit guyon
Date: Fri, 20 Oct 2000 00:00
31 lines
1902 bytes
pardon de m'etre mal expliqu�, et effectivement je cherche des exemples de
DTDs servant � decrire un document

par exemple :
<page>
  <title>titre de la page</title>
  <paragraphe>
    <blabla>coucou</blabla>
    <puces>


Tom <ptittom@free.fr> a �crit dans le message : ehcns8.012.ln@127.0.0.1...
> In article <8sn5pr$5vi$1@reader1.fr.uu.net>,
>    "benoit guyon" <benoit.guyonERASEME@ERASEMEdataset.fr> wrote:
>
> > je cherche des DTDs pour decrire des pages web, et comme tu as d�
decrire ta
> > page web dans un fichier xml, tu as peut etre des liens sur des sites ?
>
> XHTML <http://www.w3.org/TR/xhtml1/> ?
> Sinon je vois pas le probl�me.
>
> La question n'est s�rement pas de "d�crire des pages web" (ca veut dire
> quoi au juste) mais de faire des documents. Ensuite avec XSLT (par
exemple)
> tu peux transformer en ce que tu veux, notamment HTML.
> HTML (ou XHTML) ca reste p�rement de la description "pr�sentationnelle" :
on
> est ax� sur le rendu (visuel, auditif, braille ou autre, imprim� ou sur
> �cran, etc.), pas la structure (m�me si un minimum vital existe (titres,
> paragraphes, listes, etc.))
Re: nouvelle fa�on de concevoir le Web
#10428
Author: Tom
Date: Fri, 20 Oct 2000 00:00
24 lines
1682 bytes
In article <8spfk6$1hq$1@reader1.fr.uu.net>,
   "benoit guyon" <benoit.guyonERASEME@ERASEMEdataset.fr> wrote:
> pardon de m'etre mal expliqu�, et effectivement je cherche des exemples de
> DTDs servant � decrire un document
> 
> par exemple :
> <page>
>   <title>titre de la page</title>
>   <paragraphe>
>     <blabla>coucou</blabla>
>     <puces>

Ca c'est p�rement du "pr�sentationnel" a priori. Que signifie "coucou" par 
rapport � la page ?
Bon, pour ca, XSL (la partie Formating Objects) doit pouvoir aider, mais 
(X)HTML doit rester valable aussi puisque c'est son r�le.

Sinon chaque document � ses besoins propres, autant faire sa DTD selon ses 
besoins, ses envies, etc. que d'utiliser celle d'un autre qui ne nous 
conviendra jamais assez.

Bref, j'ai toujours pas compris le fond du probl�me : c'est pour avoir un 
exemple de DTD et �ventuellement s'en inspirer, ou apprendre, ou c'est 
pour l'utiliser telle quelle ?
Re: nouvelle façon de concevoir le Web
#10429
Author: Thierry Bezecourt
Date: Fri, 20 Oct 2000 00:00
21 lines
1527 bytes
"benoit guyon" <benoit.guyonERASEME@ERASEMEdataset.fr> writes:

> pardon de m'etre mal expliqu�, et effectivement je cherche des exemples de
> DTDs servant � decrire un document
> 
> par exemple :
> <page>
>   <title>titre de la page</title>
>   <paragraphe>
>     <blabla>coucou</blabla>
>     <puces>

Le DTD Docbook (http://www.docbook.org) est con�u pour d�crire des
documents du genre article ou livre. Il est tr�s utilis� pour des
documentations techniques, mais il y a des gens qui l'utilisent pour
leur site Web perso. Il y a aussi des feuilles de style �crites par
Norman Walsh qui g�n�re une version HTML, PS, etc.


-- 
Thierry B�zecourt
Re: nouvelle fa�on de concevoir le Web
#10432
Author: Jean-Philippe BRUNET
Date: Sun, 22 Oct 2000 00:00
19 lines
1671 bytes
> et comme tu as d� decrire ta
> page web dans un fichier xml,

Je dois �tre un martien car j'utilise tr�s peu les DTD, surtout sur les gros
sites tr�s complexes, m�me si il est relativement facile de les g�n�rer car
contrairement � XShema les DTD sont assez limit�es.
A part quand on �change des informations contractuelles avec une autre
entit�, ou bien quand on les utilise pour param�trer un �diteur, il y a-t-il
un int�ret � utiliser des DTD?
En g�n�ral elles ne servent qu'une fois (une fois?) lorsque l'on cr�e le
document � partir d'une classe donn�e. Une fois cr�� on ne va pas s'amuser �
le v�rifier � chaque fois...
je ne vois donc pas d'obligation  � "devoir" utiliser une DTD, surtout pour
un fichier destin� � la publication WEB...

Par contre je constate tous les jours � quel point XML/XSL est une vraie
r�volution (tranquille) dans la facon de concevoir les sites.

Jean-Philippe BRUNET
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