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Started by Riduidel
Wed, 21 Mar 2012 19:56
[Avis] Le régiment monstrueux
Author: Riduidel
Date: Wed, 21 Mar 2012 19:56
Date: Wed, 21 Mar 2012 19:56
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Le régiment monstrueux (Discworld, #31) by Terry Pratchett rating frequency % # 5 35% 4573 <== dont moi ! 4 37% 4904 3 21% 2824 2 4% 625 1 0% 105 511 pages Published February 9th 2012 by Pocket ISBN13 9782266225779 edition language French Ce roman (formidable) nous raconte l'histoire de Margot Barette, jeune servante d'auberge devenue caporal par la grâce d'une guerre habillement menée. Pas une guerre à la saleté, comme dans un bouquin d'Eddings. Pas non plus une guerre aux prétendants, comme dans tant de romans de fantasy à deux balles. Mais une guerre, une vraie, de celles qui convient la Mort à des festins (on le voit d'ailleurs passer, tranquille, limite en promenade digestive). Et bien sûr, la guerre vue par Pratchett, c'est quelque chose. D'ailleurs, à bien y penser, je crois que c'est le premier roman que Pratchett consacre exclusivement au statut de la soldatesque ... soldatesque d'occasion, en quelque sorte, mais c'est normal : le royaume où vit Margot est enlisé dans une succession de guerres comme les petits pays aiment à en mener, et il semble que cette fois, ça se passe plutôt mal. normal, elle joue contre LE Vimaire, et ça, c'est vraiment opas de la tarte ... Enfin, contre, contre, vous croyez vraiment un agent du guet capable d'apprécier le massacre e masse ? Eh bien vous avez raison, il déteste ça, et fait donc tout ce qu'il peut pour que ca s'arrête rapidement. Alors peut- être que Margot fait partie de son plan, et peut-être qu'il n'a pas de plan. En tout cas, ne vous leurrez pas, comme la Mort, il ne joue ici qu'un rôle de faire-valoir pour Margot et ses camarades recrutés de la dernière heure. J'ai écrit camarades, et c'est tant mieux. Parce qu'en plus d'être une critique particulièrement acerbe de la vie de soldat en général et de celle de simple soldat en particulier, ce roman consacre une bonne partie de ces pages à explorer la différence qu'il peut y avoir entre un soldat homme et un soldat qui ... disons ... a besoin d'une paire de chaussettes dans l'entrejambe (l'artifice m'a paru délicieux du début à la fin, et il me le paraît tout autant maintenant). Et comme pour l'état de soldat, il semble bien que Pratchett arrive à établir de façon brillante que les meilleures des femmes ne sont rien d'autres que les meilleures des gens, avec leurs forces et leurs faiblesses, et apparement la même capacité que les soldats masculins à zigouiller leur prochain sans trop se poser de question, ce qui - d'une façon parfaitement pratchettienne et rassurante - détruit complètement toutes les odes à la féminité comme gage d'un monde apaisé. Avec tout ça, plus quelques clichés aussi éculés que jouissifs (les femmes soldats se déguisent en lavandières, sont interceptées par des gardes qui souhaitent vérifier que ce sont de vraies femmes ... ce qui est vrai), et quelques références culturelles bien senties (j'ai cru voir Apocalypse Now - et peut-être le film avec Eastwood dans le rôle du sergent méchant, mais juste avec ses petits gars), évidement, ce livre est bon. Excellent même. Mais bon, c'ets un Pratchett, donc forcément, ça place la barre beaucoup plus haut. Eh bien je dois l'avouer, même pour un Pratchett (donc forcément excellent), il est sacrément bien. Qui plus est, à la manière d'un ordre de visionnage de Star Wars centrant le récit sur Dark Vador, ce roman peut faire une excellente introduction au personnage fabuleux - et quasi-central pour moi - de Vimaire, qui joue un excellent Grand Méchant. Allez, courrez donc l'acheter, il y a franchement très peu de chances que vous regrettiez cet achat (aucune, à mon avis, mais je laisse une chance aux grincheux).
Re: [Avis] Le régiment monstrueux
Author: Albert ARIBAUD
Date: Wed, 21 Mar 2012 20:48
Date: Wed, 21 Mar 2012 20:48
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Bonsoir, Le 21/03/2012 20:56, Riduidel a �crit : > Eh bien je dois l'avouer, m�me pour un Pratchett (donc forc�ment > excellent), il est sacr�ment bien. Qui plus est, � la mani�re d'un > ordre de visionnage de Star Wars centrant le r�cit sur Dark Vador, ce > roman peut faire une excellente introduction au personnage fabuleux - > et quasi-central pour moi - de Vimaire, qui joue un excellent Grand > M�chant. Allez, courrez donc l'acheter, il y a franchement tr�s peu de > chances que vous regrettiez cet achat (aucune, � mon avis, mais je > laisse une chance aux grincheux). Etrange : pour moi si la persona de Vimaire est bien pr�sente tout au long du livre, elle l'est non pas via son propre personnage, secondaire en pr�sence, commen en pointill�s, mais via Jackrum, figure en apparence plus truculente et moins ravag�e d'un m�me mod�le, et qui renvoie notamment au Vimaire/Quille de _Ronde de Nuit_. Amicalement, -- Albert.
Re: Le régiment monstrueux
Author: Riduidel
Date: Thu, 22 Mar 2012 08:23
Date: Thu, 22 Mar 2012 08:23
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On 21 mar, 21:48, Albert ARIBAUD <albert.arib...@free.fr> wrote: > > Etrange : pour moi si la persona de Vimaire est bien présente tout au > long du livre, elle l'est non pas via son propre personnage, secondaire > en présence, commen en pointillés, mais via Jackrum, figure en apparence > plus truculente et moins ravagée d'un même modèle, et qui renvoie > notamment au Vimaire/Quille de _Ronde de Nuit_. Etrange, effectivement. Il y a peut-être un lien entre Jackrum et le Quille de Ronde de nuit, dans la mesure où tous deux sont des mentors. Cependant, si Quille aide le jeune Vimaire à rester un bon flic, Jackrum aide surtout Margot à devenir un bon/mauvais sergent : il sufit de voir comment, dans la fin du roman, Margot manipule le lieutenant Blouse pour qu'il suive son plan à elle. A contrario, Quille fait du jeune Vimaire un flic tout à fait honorable (enfin, dans mon souvenir). Bon, d'un autre côté, le lien le plus évident entre Vimaire et Jackrum est leur aspect mentor. Pour le reste, je les trouve différents sur bien des aspects : Jackrum a ce côté bon vivant et prompt à la bagarre là où Viùaire n'apprécie rien tant qu'un pavé humide et désert, et ne supporte les bagarres que quand il est sûr de gagner à coiups de chaussettes lestées de plomb. > > Amicalement, > -- > Albert. Celui de Mortimer ? Je suis impressioné :-D
Re: Le régiment monstrueux
Author: Albert ARIBAUD
Date: Thu, 22 Mar 2012 14:11
Date: Thu, 22 Mar 2012 14:11
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Le 22/03/2012 09:23, Riduidel a �crit : > On 21 mar, 21:48, Albert ARIBAUD<albert.arib...@free.fr> wrote: >> >> Etrange : pour moi si la persona de Vimaire est bien pr�sente tout au >> long du livre, elle l'est non pas via son propre personnage, secondaire >> en pr�sence, commen en pointill�s, mais via Jackrum, figure en apparence >> plus truculente et moins ravag�e d'un m�me mod�le, et qui renvoie >> notamment au Vimaire/Quille de _Ronde de Nuit_. > > Etrange, effectivement. > Il y a peut-�tre un lien entre Jackrum et le Quille de Ronde de nuit, > dans la mesure o� tous deux sont des mentors. Cependant, si Quille > aide le jeune Vimaire � rester un bon flic, Jackrum aide surtout > Margot � devenir un bon/mauvais sergent : il sufit de voir comment, > dans la fin du roman, Margot manipule le lieutenant Blouse pour qu'il > suive son plan � elle. A contrario, Quille fait du jeune Vimaire un > flic tout � fait honorable (enfin, dans mon souvenir). Bon, d'un autre > c�t�, le lien le plus �vident entre Vimaire et Jackrum est leur aspect > mentor. Pour le reste, je les trouve diff�rents sur bien des aspects : > Jackrum a ce c�t� bon vivant et prompt � la bagarre l� o� Vi�aire > n'appr�cie rien tant qu'un pav� humide et d�sert, et ne supporte les > bagarres que quand il est s�r de gagner � coiups de chaussettes > lest�es de plomb. Il est exact que Jackrum n'est pas Vimaire, et je te rejoins sur leur(s) diff�rence(s), de m�me que sur le r�le de mentor. Mais si je suis d'accord aussi sur le fait que Vimaire/Quille fait de lui-m�me jeune un flic vertueux, il convient de rappeler que cette vertu s'exprime dans les fins poursuivies, pas dans les moyens. :) Et Vimaire sait �tre manipulateur comme Jackrum, par exemple, toujours dans _Ronde de Nuit_, envers Tilden (un officier, tiens donc) ou encore envers "Henri le Hamster" (qui s'il n'est pas officier, se consid�re sup�rieur, on retrouve le m�me sch�ma). De m�me, tous deux emploient dans leurs �changes avec les sup�rieurs ou les autorit�es les m�mes techniques de "manipulation passive" telles que les r�ponses �quivoques qui permettent de ne pas mentir tout en �vitant de dire ce qu'il ne faut pas. Quant � la promptitude de Jackrum � la bagarre... Il faudrait que je reparcoure le livre en d�tail, mais il me semble qu'elle rel�ve beaucoup de la r�putation et que des actes effectifs de Jackrum soient peu fr�quents m�me si efficaces et d�termin�s ; il fait certes un mort de sang froid, mais en situation critique et par �quit�, il faudrait v�rifier en d�tail si Vimaire n'a pas un score voisin � son actif dans des conditions similaires. >> Amicalement, >> -- >> Albert. > > Celui de Mortimer ? Je suis impression� :-D Il faudrait l'�tre d'autant plus que -- si tu parles de celui de Blake aussi -- celui-l� est d�c�d� le 13 octobre dernier... Amicalement, -- Albert.
Re: Le régiment monstrueux
Author: Albert ARIBAUD
Date: Thu, 22 Mar 2012 14:21
Date: Thu, 22 Mar 2012 14:21
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(supersedes: rectif d'une date et du score de Vimaire) Le 22/03/2012 09:23, Riduidel a �crit : > On 21 mar, 21:48, Albert ARIBAUD<albert.arib...@free.fr> wrote: >> >> Etrange : pour moi si la persona de Vimaire est bien pr�sente tout au >> long du livre, elle l'est non pas via son propre personnage, secondaire >> en pr�sence, commen en pointill�s, mais via Jackrum, figure en apparence >> plus truculente et moins ravag�e d'un m�me mod�le, et qui renvoie >> notamment au Vimaire/Quille de _Ronde de Nuit_. > > Etrange, effectivement. > Il y a peut-�tre un lien entre Jackrum et le Quille de Ronde de nuit, > dans la mesure o� tous deux sont des mentors. Cependant, si Quille > aide le jeune Vimaire � rester un bon flic, Jackrum aide surtout > Margot � devenir un bon/mauvais sergent : il sufit de voir comment, > dans la fin du roman, Margot manipule le lieutenant Blouse pour qu'il > suive son plan � elle. A contrario, Quille fait du jeune Vimaire un > flic tout � fait honorable (enfin, dans mon souvenir). Bon, d'un autre > c�t�, le lien le plus �vident entre Vimaire et Jackrum est leur aspect > mentor. Pour le reste, je les trouve diff�rents sur bien des aspects : > Jackrum a ce c�t� bon vivant et prompt � la bagarre l� o� Vi�aire > n'appr�cie rien tant qu'un pav� humide et d�sert, et ne supporte les > bagarres que quand il est s�r de gagner � coiups de chaussettes > lest�es de plomb. Il est exact que Jackrum n'est pas Vimaire, et je te rejoins sur leur(s) diff�rence(s), de m�me que sur le r�le de mentor. Mais si je suis d'accord aussi sur le fait que Vimaire/Quille fait de lui-m�me jeune un flic vertueux, il convient de rappeler que cette vertu s'exprime dans les fins poursuivies, pas dans les moyens. :) Et Vimaire sait �tre manipulateur comme Jackrum, par exemple, toujours dans _Ronde de Nuit_, envers Tilden (un officier, tiens donc) ou encore envers "Henri le Hamster" (qui s'il n'est pas officier, se consid�re sup�rieur, on retrouve le m�me sch�ma). De m�me, tous deux emploient dans leurs �changes avec les sup�rieurs ou les autorit�es les m�mes techniques de "manipulation passive" telles que les r�ponses �quivoques qui permettent de ne pas mentir tout en �vitant de dire ce qu'il ne faut pas. Quant � la promptitude de Jackrum � la bagarre... Il faudrait que je reparcoure le livre en d�tail, mais il me semble qu'elle rel�ve beaucoup de la r�putation et que des actes effectifs de Jackrum soient peu fr�quents m�me si efficaces et d�termin�s ; il fait certes un mort de sang froid, mais en situation critique ; et par �quit�, il faut reconna�tre que Vimaire fait score �gal dans son traitement de Paul-Loup von �berwald dans Le Cinqui�me Elephant. >> Amicalement, >> -- >> Albert. > > Celui de Mortimer ? Je suis impression� :-D Il faudrait l'�tre d'autant plus que -- si tu parles de celui de Blake aussi -- celui-l� est d�c�d� le 29 septembre dernier... Amicalement, -- Albert.
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