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Article #5326Re: Washington, Bagdad, la Bête Immonde, etnous?
From: Leon Pterolebias
Date: Tue, 02 Dec 1997 00:00
Date: Tue, 02 Dec 1997 00:00
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Ziamon <ziamon@club-internet.fr> wrote (�crivait)�:
> M. Pt�rol�bias,
>
> Ce sera une r�ponse courte.
>
> Je crois que �a n'est pas franchement utile de poursuivre cette
> conversation.
> J'ai l'impression de parler � un mur et la flagrante diff�rence
> d'�ge entre nous deux ne fait qu'accentuer ce fait.
Ce qui compte, dans ce genre de d�bat, ce sont les id�es que l'on peut
avoir, qui ne peuvent �tre originales que si on garde son libre arbitre,
et puis le style pour les exprimer.
Le reste est secondaire.
Pourquoi biaiser? Peut-�tre qu'� d�fendre l'ind�fendable, �a devient
une obligation.
C'est dans ce cadre que je vous vois faire de tout un attentat contre
votre personne.
Il suffit que je me me dise intelligent et vous voil� sot, que je me
dise vieux et vous voil� dans l'incapacit� � communiquer...
Au lieu de vous retrancher derri�re un sujet dont l'enjeu est mille fois
plus important que votre propre ego, volontairement, vous vous ing�niez
� porter le d�bat sur les personnes que nous sommes, vous par rapport �
moi!
Creveriez-vous de honte que �a ne changerait pas grand chose � la valeur
des id�es.
Ainsi, ce qui vous tient le plus � coeur, ce n'est pas d�fendre ce que
vous croyez, mais d�fendre ce que vous �tes par rapport � l'id�ologie
qui vous porte... Vous discuteriez pour �tre reconnu et dans ce cadre,
on comprend que l'affront ne puisse �tre support�.
Attention! La "gouroumania" n'est pas loin...!
Enfin, je vais quand m�me essayer de vous expliquer une derni�re fois ce
que vous n'avez pas compris:
> Je vous trouve ancr� dans vos id�es, qui n'ont d'ailleurs pas
> d� changer depuis 39.
Boobytrap! Sachez que je me vieillis expr�s! uniquement pour v�rifier
l'�tendu du sectarisme de mon interlocuteur.
> Vous me trouvez d�sabus� et sans valeur aucune, ce qui est
> pour votre g�n�ration consid�r� comme une tare honteuse.
Comment peut-on �crire plus tortueux?
Parcequ'� quel titre attribuez-vous � ce qui est sens� �tre, pour vous,
MA g�n�ration, des consid�rations douteuses? b. v. vous abstenir de
qqchose dont vous ignorez tout, et qui me rend automatiquement coupable.
En plus il est extr�mement sectaire de mettre tous les gens du m�me �ge
dans le m�me panier.
> Nous avons des avis radicalement oppos� en presque tout.
> Chacun n'en d�mordra pas.
Cessez de m'associer � vos d�ductions. Vous ne connaissez rien, de
moi... et vous faites du roman feuilleton.
En plus je ne vois pas comment on peut �tre "oppos�"? Oppos� en quoi,
pourquoi? Et ce n'est pas de nous qu'il s'agit... encore une fois!
> L'�norme diff�rence entre nous, c'est que j'ai toujours essay�
> de r�pondre � tout ce que vous disiez, que je sois ou non
> d'accord avec vous, ce qui n'�tait manifestement pas votre cas.
Cette phrase est particuli�rement incorrecte! qu'est-ce qui est
"manifeste", au juste, et quel est mon cas?
Fran�ais al�atoire!
> De toute mani�re, plus personne ne nous lit (en tout cas, ils ne
> se manifestent pas).
Qui ils? Fran�ais al�atoire!
Plus personne ne nous lit? Vous vous attachez aux petites choses.
> De plus, j'essaie d'avoir un discours mod�r�, et vous n'arr�tez pas
> de persifler � mon �gard, de mani�re souvent insultante, en toute
> occasion.
Ben, j'�cris vite...
Je vais vous traduire!:
> ex :
> "ce que vous dites est bien trop machiav�lique pour moi"
J'ai pas tout compris (et �a me barbe � cent sous de l'heure!).
> "vous ne respectez pas, vous-m�me, ce lieu"
Vous avez �crit qqch qui m'a d�plu (et dont je ne me souviens plus du
tout!)
> "Vous faites l'ane pour avoir du foin"
Vous me prenez inutilement pour une prune (et je risque de perdre du
temps pour r�pondre).
> (et oui! C'est une insulte ; d'ailleurs l'originale est : Faire
> l'�ne pour avoir du son, ce qui signifie : faire l'idiot pour
> obtenir quelque-chose).
> "Vous me faites un complexe?"
La col�re vous �gare! Faites une heure d'�ducation physique ou consultez
un psy!
> "Vous n'avez qu'� essayer de comprendre ce que j'�cris"
Veuillez avoir l'obligeance de vous reporter � ce que j'ai dit (vu que
je l'ai totalement oubli�, moi-m�me!)
> "vous supputez n'importe quoi"
Vous vous lancez dans des d�ductions illogiques � partir d'hypoth�ses
aussi hasardeuses qu'improbables.
> "Ne racontez pas n'importe quoi"
Vous vous lancez dans des d�ductions illogiques � partir d'hypoth�ses
aussi hasardeuses qu'improbables.
> "Ce que vous dites est nul"
Vous vous lancez dans des d�ductions illogiques � partir d'hypoth�ses
aussi hasardeuses qu'improbables.
> "vous me citez un film ou un bouquin archinul... C'est nul!"
Je pr�f�rerais une citation intelligente en rapport avec le sujet...
plutot que les r�f�rences documentaires des livres et cassettes qui me
servaient � m'endormir quand j'�tais plus jeune.
> "Mais c'est un peu fort pour vous... je crains!"
Vous me paraissez tout � fait incapable d'en comprendre le moindre mot,
pour la raison, entre autres, que je ne sais absolument pas encore ce
que je vais dire.
> "vous avalisez tout"
Votre complicit� est na�ve autant que volontaire!
> "Vous n'avez vraiment aucune morale!"
Associer la m�taphysique et le mat�rialisme n'est pas � la port�e du
premier venu.
> "�a va pas bien la t�te?"
Vous �tes en train de me traiter de n�gationiste ou de raciste... Vous
p�dalez dans la choucroute!
> "il faut �tre un salopard pour pr�tendre le contraire!"
Et vous n'�tes pas oblig� de pr�tendre le contraire!
> "vous qui chiez dans toutes les bottes ..."
> "� tout hasard, et qui ne proposez rien!"
Vous avez gravement calomni� des gens qui ne sont pas l� pour vous
r�pondre. Pri�re d'�tre plus positif!
> "Vous aussi vous �tes pourri!"
"Pourri" est de vous, puisque tout le monde l'�tait, d'apr�s vous! Juste
retour du boomerang � l'envoyeur! Dois-je comprendre que vous consid�rez
que vous �tes le seul � ne pas l'�tre?
> "je refuse aussi de me laisser manoeuvrer par un calomniateur"
Les "calomnies" sont de vous. Dois-je les citer?
> "Vous faites une crise?"
Le "crise" est de vous! Dois-je la rappeler?
>
> Vous rendez-vous compte du nombre d'insultes et d'attaques
> personnelles que vous nous d�bitez au kilo-octet?
Je ne vois pas ce que le Ko vient faire l� dedans... � moins que vous ne
cherchiez � faire branch�.
Notez que mes attaques ne sont fonction que de la fa�on dont vous
discutez. Vous avez des m�thodes de discussion... indiscernables, et �
vrai dire, staliniennes, qui d�clenchent automatiquement une non
participation de ma part.
Si on part du principe que "tout le monde est pourri", alors on se
retrouve communiste. Raison pour laquelle je ne peux pas vous
l'accorder!
Le fait que vous n'acceptiez pas d'�tre trait� de pourri en retour,
montre votre mauvaise foi, et d'une fa�on g�n�rale, la mauvaise foi
communiste.
> Que mes id�es vous choquent, c'est une chose, mais �a ne justifiera
> jamais les innombrables insultes que j'ai pu recevoir depuis le
> d�but de notre �change.
Vos id�es ne me choquent pas. Elles sont seulement fausses... et donc
nulles.
Quant aux attaques, il me semble que elles ne vont pas au del� de ce qui
est l�gitime compte tenu de la nature du d�bat. Encore une fois, je ne
peux vous accorder la moindre libert� avec la logique, la morale et
l'Histoire.
> Pour le coup, je ne pensais pas cela possible, mais vous m'avez
> d�go�t� et je n'ai plus envie de continuer.
Sans regrets!
> Avant d'essayer d'apprendre aux jeunes le respect de leurs a�n�s,
> il serait temps que vous appreniez � respecter les plus jeunes.
Moi? Vous inventez! et vous moralisez inutilement... puisque "tout le
monde est pourri".
> De toute fa�on, vous ne comprenez rien � notre �poque.
> Moi, je la comprends trop et je joue donc les com�diens, � d�faut
> de pouvoir �tre Ozymandias.
Vous vous croyez � un concours de zizis? ma parole!
> Au plaisir de ne plus vous reparler, M. Pt�rol�bias.
C'est �a! Bon vent!
JV10@calva.net
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