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Article #5406

Re: Washington, Bagdad et la B�te Immonde

#5406
From: St Jean-Baptiste
Date: Fri, 21 Nov 1997 00:00
191 lines
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Ziamon wrote:
> St Jean-Baptiste (rien que �a :) <bbcat@netonecom.net> a �crit :
> >Qu'il faut t'y pas �tre con! T'as certainement pas lu son texte. Il est
> >assez pr�s de la r�alit�. C'est ta haine stupide de l'Am�rique qui te
> >hante.
> >Savais-tu que les raisons que tu donnes aux USA d'avoir attaqu� Iraq sont
> >exactement les raisons pour lequelles la France et la Russie veulent
> >pardonner � Saddam pour ses p�ch�s? Ces deux pays sont pr�ts � fermer les
> >yeux aux atrocit�s de la gagne � Saddam pour de l'argent.
> 
> Chacun a ses objectifs strat�giques.
> Les Etats-Unis, c'est contr�ler le monde.
> La France, c'est ne pas �tre trop contr�l�e.
> 

C'est faux ces affirmations. Tous les pays, m�me la France ont r�v� un
jour ou l'autre de contr�ler le monde d'une fa�on ou d'une autre.
Napol�on cela te dit quelque chose?

> >Nous aux Etats-Unis on a pas du tout besoin de p�trole du moyen Orient.
> >Si le p�trole du moyen orient �tait coup� on retournerait au p�trole
> >local qu'on a en quantit� tr�s �lev�e. On peu m�me acheter du Venezuela,
> >du Mexique et du Canada, trois pays alli�s et non mulsulmans
> >fondamentalistes ou en en voie de l'�tre. Ce qui a fait mal aux �conomies
> >du Texas et de la Louisiane ces derni�res ann�es est l'importation du
> >p�trole du moyen orient.
> 
> Permettez-moi d'en douter.
> Tel que l'on conna�t votre pays, tout n'est qu'une question de balance
> �conomique. Si l'utilisation du p�trole moyen-oriental handicapait plus
> qu'elle ne favorisait l'�conomie des Etats-Unis, elle serait rapidement
> abandonn�e.

Tu sais pas de quoi tu parle, la raison pour laquelle nous achetons du p�trole
du moyen orient c'est par ce qu'il n'est pas cher. Si tu regarde la quantit�
de p�trole tu serais quand m�me surpris car nous achetons tr�s peu du
moyen orient. La plupart du p�trole vient du V�n�zuela, du Mexique, de
l'oeuest Canadien, de l'Alaska, du Texas et de la Louisiane.
Pour ce qui est du gaz naturel, il co�te pratiquement rien par ici, il y en
a � peu pr�s partout dans mon coin de pays. Quand je me suis trouv� un endroit
pour installer ma maison mobile, j'ai d� m'assurer qu'il n'y avait pas de
puit de p�trole ou de gaz naturel trop pr�s. J'habite dans le nord du
Michigan qui n'est pas consid�r� comme un coin p�trolier, pourtant si tu
voyais le coin tu aurais une toute autre opinion. Nous aurions assez
pour exporter au Canada mais eux en ont autant alors il reste dans le sol
jusqu'� ce que nous en avions besoin.

En passant, l'essence co�te environ $1.15 du gallon soit 1.763F du litre.

> N'oubliez pas les contrats colossaux et privil�gi�s des �normes trusts
> am�ricains du p�trole avec l'Arabie Saoudite.

Ce sont des pinottes � comparer � l'Europe ou l'Asie. Comme je disais avant
nous n'avons absolument pas besoin du p�trole du moyen orient. Seulement
les �tats de l'est et les provinces Canadiennes de l'est importent de l�-bas
car le tranport par bateau n'est pas cher et cela co�te moins cher
d'importe du moyen orient que le transport sur terre. Quoique c'est temporaire,
le jour o� les larges pipelines se rendront d'un bout � l'autre du pays
ce ne sera pas le cas. Et puis tant que le p�trole d'ailleurs ne sera
pas cher pourquoi devrions nous sortir le n�tre du sol?

En Europe, � part l'Angleterre, si vous perdez le p�trole du moyen orient
vous �tes mal pris. Le Japon et autres pays d'Asie sont assez mal pris aussi.
La Russie a beaucoup de p�trole mais n'est pas encore relev� du communisme
alors ne comptez pas trop sur eux.

> Je vous ferais d'ailleurs remarquer que cette situation a �t� favoris�e
> par l'intervention de la CIA lorsque les premiers gisements de p�troles
> ont �t� d�couvert dans ces pays, �liminant syst�matiquement toute
> concurrence �trang�re.
> De plus, vous avez justement tout int�r�t � poursuivre l'extraction du
> p�trole l�-bas, puisqu'elle favorise votre �conomie � court terme, puis �
> long terme, lorsque les r�serves du moyen-orient seront taries et que les
> seules grandes ressources disponibles seront au Canada (ou plut�t
> l'Alaska : chez vous) et en arctique.
> Je soup�onne d'ailleurs fortement les int�r�ts am�ricains de freiner la
> recherche ou l'expansion des �nergies de substitution au p�trole.
> 

On a du p�trole tout partout et du charbon encore plus, pas de probl�me
d'�nergie dans notre grand pays. Le Canada en a abondamment en Alberta
et peu �tre en Saskatchewan.

> >Les �tats-Unis sont all�s l�-bas pour des raisons strat�giques...
> 
> Ca, je ne vous le fait pas dire.
> 

La France aussi mais plus par le portefeuille par exemple. L'IRAQ doit
des quantit�s �normes d'argent. La France a peur de recevoir des bras
d'honneur au lieu de Francs en paiements s'ils sont trop agressifs. Alors
il vont baiser les pieds de Saddam (peu �tre le cul, qui sait!)

> >et pour �viter que l'�conomie de l'Europe s'effondre. Nous avons besoin
> >de nos alli�s Europ�ens comme clients pour notre �conomie et une �conomie
> >en ruine en Europe serait une proie pour de la violence, guerres civiles
> >et qui sait!
> 
> Tout � fait d'accord. Tant que votre �conomie reste n�1, tout va pour le
> mieux, dans le meilleur des mondes consommateurs.
> 

Quoique les Europ�ens ne sont pas nos plus grands clients, la France est
peu �tre une exception. J'ai �t� tr�s surpris d'apprendre quand je
travaillais pour une firme Britannique � Buffalo que nous vendions
plus � la France qu'� l'Angleterre. Nous fabriquions de l'instrumentation
optique (Microscopes et autres). Il nous �tait pratiquement impossible de
vendre quoique ce soit en Angleterre si ce n'�tait fabriqu� en Angleterre.
Par contre nous n'avions pas ce probl�me avec la France.
Pour contourner les r�glements stupides de l'angleterre nous devions 
finir les produits � Cambridge. Leurs ing�nieurs l�-bas �taient des z�ros,
une chose que j'avais trouv� bien amusante chez ces anglais : une fois ils
avaient un design b�cl�, rien ne fonctionnait, alors ils m'envoient toute la
documentation, le logiciel, tout et tout. Le compilateur C qu'ils avaient
utilisait � au lieu de #.

Nos plus grands clients sont le Canada et le Mexique. Nous achetons �norm�ment
de produit du Japon, de la Cor�e et de la Chine mais c'est un march� �
sens unique si on se fit au d�ficit �norme.

> >Et nous serions forc�s � nouveau � sortir l'Europe de la merde. Tu dois
> >certainement te souvenir de 1945. Il n'est pas certain que la Russie
> >aiderait � r�soudre les conflits cette fois-ci, ils sont dans la merde
> >jusqu'au coup avec leurs 50 ans de communisme.
> 
> Si quelqu'un doit chuter, c'est plut�t la Russie, son �conomie et son
> �quilibre politique sont plus que branlants.

Ils ont d�j� chutt�, il est difficile d'aller plus bas. Ils se rel�veront,
un pays qui a endur� 50 ans de communisme et quelques unes des plus grandes
atrocit�s de l'histoire humaine et a surv�cu ...

Un de ces jours la Russie sera un centre international de culture et
de technologie. Quelques ann�es de libert� et ils r�tr�cieront le gap
avec le reste du monde � l'ouest d'eux.

> Je ne nie pas que le Plan Marshall a bien redress� l'�conomie europ�enne,
> mais il a cr�� une foultitude de d�s�quilibres financiers en arrosant
> de dollars certains pays du monde plus que d'autres. Comme l'Allemagne
> et le Japon, pays les plus ravag�s par la guerre, qui, curieusement,
> se retrouvent maintenant dans le peloton de t�te des pays forts
> �conomiquement.
>

Il y en a beaucoup dans mon pays qui disent que cela a �t� une erreur
car les Europ�ens ont la m�moire courte.
 
> >Pour ce qui est du Vietnam, si je me souviens bien, la France a mang� un
> >m�chant coup. Les USA n'ont jamais perdu de batailles strat�giques au
> >Vietnam mais ont d� sortir car la population en avait marre.
> >Le pr�sident ne peux pas faire la guerre sans le support de la
> >population car le congr�s a autorit� supr�me dans ce domaine. Tout ce
> >que cela prend c'est une d�faite cuisante aux �lections.
> 
> Effectivement, vous avez raison.
> Au Vietman = l'indochine, ancienne colonie fran�aise, la majeur partie
> des habitants parle anglais et seul 1% de la population s'exprime encore dans notre langue.
> C'est �a la v�ritable bataille strat�gique gagn�e.
>

Si la France avait mieux jou� la carte strat�gique en Am�rique au lieu
d'aller se faire foutre � Waterloo toute l'Am�rique parlerait Fran�ais
aujourd'hui plut�t que seulement quelques survivants des atrocit�s Britanniques
(Cajuns et Acadiens) et les Qu�b�cois.

> Sinon, je ne suis pas certain que dans le coeur des am�ricains le
> Vietnam soit une source d'orgueil patriotique...
> 
> >Pratiquement tout le monde connait quelqu'un qui est mort � la guerre, un
> >cousin, un fr�re, un ami, un p�re ...
> 
> C'est bien ce que je dit : le Vietnam a �t� pour vous un choc �motionnel
> �norme, qui le fait assimiler a un des plus retentissants �checs de
> votre histoire.
> Rassurez-vous, nous aussi, en France, nous avons notre Vietnam :
> Il s'appelle l'Alg�rie, et on en paye encore les cons�quences.
> 
> Ziamon.
> 
> P.S. : Comment va Linux ? Ils en sont � quel OS ?

2.1.62 (ou 63)

Je suis revenu au plus stable soit 2.0.30 quoiqu'il parait que 2.0.31 est
le dernier.
 
Michel Jean-Baptiste Catudal     Team OS/2 USA member
                   Proud OS/2 and Linux user
http://www.netonecom.net/~bbcat
Software for Linux, OS/2 and Win as well as humor and food ideas
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From: St Jean-Baptiste <bbcat@netonecom.net>
Subject: Re: Washington, Bagdad et la B�te Immonde
Date: 1997/11/21
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