🚀 go-pugleaf

Jean-Paul <holocene@noos.fr> a �crit dans le message :
9788ck$81n$1@news2.isdnet.net...
> "michel gouretzky" <michel.gouretzky@free.fr> a �crit dans le message
> news :  QHEl6.1300$h73.4243476@nnrp2.proxad.net...

> > Personnellement je n'ai jamais insult� quelqu'un pour expliquer un
> > probl�me scientifique que j'avais compris.
>
> �a, on se doute que �a n'est jamais arriv� �oD
>
> --
> Jean-Paul -- Le Ballothon d�m�nage.

Autre exemple de d�bat constructif r�cent en r�ponse � une demande de
renseignement concernant les supercordes, le nombre ainsi que la taille des
�ventuelles dimensions suppl�mentaires de notre univers.
Vous noterez qu'en quelques posts, en g�n�ral entre 1 et 3 posts, on peut
fournir � la fois les renseignements ainsi que les r�f�rences de la
documentation concernant le sujet, au cas ou un des lecteurs du post
voudrait approfondir le sujet.

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gandhalf <gandhalf1@wanadoo.fr> a �crit dans le message :
95h189$aas$1@wanadoo.fr...

> quelqu'un pourrait il m'expliquer en langage humainement compr�hensible de
> maniere a ce que mon humble personne de 17 ans puisse saisir :
> *en quoi consiste la th�orie des supercordes ?
> *qu'est ce qui peut la suggerer ?

Vous pouvez d�j� essayer les adresses ci-dessous, en fin de post, que nous a
donn� Persephone il y a quelque temps.

Il y a un excellent livre de vulgarisation du physicien des supercordes
Brian Greene, qui a fait plusieurs d�couvertes importantes dans le domaine
des supercordes, qui est sorti en septembre et qui traite de la relativit�
restreinte, de la relativit� g�n�rale, de la m�canique quantique, de la
th�orie des supercordes et de l'application de la th�orie des supercordes �
la physique des particules �l�mentaires, � la physique des trous noirs et �
la cosmologie.(Brian Greene, L'Univers �l�gant chez Robert Laffont).

De plus ce mois ci il y a un article tr�s int�ressant sur la th�orie de la
cinqui�me dimension infinie de Lisa Randall et Raman Sundrum dans Sciences
et avenir de F�vrier 2001. Cette th�orie est aussi expliqu�e en d�tail sur
le site http://www.princeton.edu/~abergman/pap.html par 3 articles
de Lisa Randall, Raman Sundrum et Joseph Lykken.

La th�orie cosmologique de Gabriele Veneziano dans laquelle il y a naissance
d'une infinit� d'univers et dans laquelle l'espace-temps de notre univers
nait avant le big bang est expliqu�e en d�tails sur le site
http://www.princeton.edu/~abergman/pap.html
Gabriele Veneziano parle aussi dans son article des mesures � faire pour
tester sa th�orie et la faire progresser.

Dans le Pour la science d'Octobre 2000 il y a un article de Nima
Arkani-Hamed, Savas Dimopoulos et Georgi Dvali sur leur th�orie des
dimensions millim�triques, qu'ils expliquent aussi en d�tails dans un
article sur http://www.princeton.edu/~abergman/pap.html
Dans nos 3 grandes dimensions spatiales la gravit� varie comme l'inverse du
carr� de la distance, car la gravit� se r�partie sur une sph�re dont la
surface varie comme le carr� du rayon de la sph�re, dans le cas de (3+n)
dimensions la gravit� varierait pour une distance inf�rieure aux n petites
dimensions enroul�es comme l'inverse du rayon de l'hypersph�re
puissance (2+n).
Ce que cherchent � mesurer les physiciens c'est des dimensions enroul�es de
petites dimensions, 1 millim�tre pour 2 dimensions spatiales enroul�es  et
dix puissance moins quatorze m�tre pour six dimensions spatiales enroul�es
suppl�mentaires. Les mesures actuelles portent sur des dimensions entre
0,05 millim�tre et 1 millim�tre, avec des difficult�s dues � la faiblesse de
la gravitation par rapport � la force �lectrique.

Pour la science Octobre 2000 :"Notre univers est peut-�tre une mince
membrane, dans un espace de dimension sup�rieure. Avant la fin de l'ann�e
2000, les physiciens auront commenc� les tests exp�rimentaux de cette
th�orie.(...).Des univers parall�les pourraient c�toyer le n�tre, sur la
m�me membrane, � moins de un millim�tre de distance, dans les dimensions
suppl�mentaires.(...). La mati�re dite noire correspondrait � des �toiles et
� des galaxies ordinaires appartenant � des couches adjacentes, etc..."

> *ses cons�quences et int�rets dans l'astrophysique ?
> *qu'est ce que c'est ces hiistoires de 11 ou 12 dimensions (� quoi
> correspondent t elles et pourquoi au moins 11 ) ???
>
> merci et bonne chance :)
>
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<persephone@freesurf.fr> a �crit dans le message :
913ovk$2lcu$1@spartacus.freesurf.fr...

> Les sites sur les supercordes :

> http://online.itp.ucsb.edu/online/plecture/witten/
> Duality, Spacetime and Quantum Mechanics Edward Witten
> Pr�sentation realaudio...
>
> http://www.princeton.edu/~abergman/pap.html
> Des textes originaux
>
> http://xxx.lanl.gov/
> Preprint server Los Alamos... :-)
>
> http://perso.club-internet.fr/molaire1/superforce.html
> Intro en fran�ais
>
> YH
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michel gouretzky <michel.gouretzky@free.fr> a �crit dans le message :
oD1f6.3089$ri1.6294661@nnrp5.proxad.net...

hamda <hamdaoui@free.fr> a �crit dans le message :
Bh2f6.3051$UV1.6169628@nnrp6.proxad.net...

> > De plus ce mois ci il y a un article tr�s int�ressant sur la th�orie de
> > la cinqui�me dimension infinie de Lisa Randall et Raman Sundrum dans
> > Sciences et avenir. Cette th�orie est aussi expliqu�e en d�tail sur le
> > site http://www.princeton.edu/~abergman/pap.html par 3 articles de Lisa
> > Randall, Raman Sundrum et Joseph Lykken.
>
> mais encore?
>
> > La th�orie cosmologique de Gabriele Veneziano dans laquelle il y a
> > naissance d'une infinit� d'univers et dans laquelle l'espace-temps de
> > notre univers nait avant le big bang est expliqu�e en d�tails sur le
> > site  http://www.princeton.edu/~abergman/pap.html
> > Gabriele Veneziano parle aussi dans son article des mesures � faire pour
> > tester sa th�orie et la faire progresser.
>
> mais bien sur !

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hamda <hamdaoui@free.fr> a �crit dans le message :
9Hjf6.456$Gn7.2025587@nnrp1.proxad.net...
> Norbert <rumiano.norbert@freesbee.fr> a �crit dans le message :
> >
> > Ne te fatigue pas.
> > La r�ponse, si on peut appeler une r�ponse deux ou trois grogrements
> > parsem�s sur du texte, de hamda ne fait que refl�ter son niveau :
>
> Physique niveau terminal science (il y a un dizaine d'ann�es)
> et �a ne m'emp�che pas de r�fl�chir. Vous avez le droit de croire
> dans les th�ories de 10 dimensions et plus. Moi j'ai le droit de
> les contester.

Personne ne croit aux 11 dimensions de la th�orie des supercordes. C'est une
th�orie math�matiquement valide que l'on essaye de valider
exp�rimentalement.

> > Il faudrait peut-etre qu'il nous explique, s'il le peut, en quoi les
> > th�ories des cordes s'apparentent � du d�lire.
>
> Dire que "des univers parall�les pourraient c�toyer le n�tre, sur la
> m�me membrane, � moins de un millim�tre de distance, dans les dimensions
> suppl�mentaires..." c'est assez os�. Le croire s'est...

M�me r�ponse. Personne ne croit aux univers parall�les. C'est une th�orie
math�matiquement valide que l'on essaye de valider exp�rimentalement.

> > C'est vrai qu'elles n'en sont qu'� leur d�but et qu'elles cherchent des
> > preuves exp�rimentales, mais n'est-ce pas le cas de toutes les
> > th�ories ?
>
> il y a une grande diff�rence entre les th�ories fond�es sur des
> observations de ph�nom�nes (optique, �lectricit�, magn�tisme,
> gravitation...) et les th�ories qu'on sort d'un chapeau.

La th�orie des cordes expliquait bon nombre des propri�t�s de l'interaction
forte et c'est justement des exp�riences contradictoires avec ses pr�visions
qui font que la th�orie des cordes a �t� pratiquement abandonn�e par tous
les physiciens dans les ann�es 70.
Brian Greene : "Dans les ann�es soixante-dix, des exp�riences dans le
domaine des hautes �nergies, capables de sonder le monde subatomique encore
plus profond�ment, ont montr� que de nombreuses pr�visions du mod�le des
cordes entraient en conflit direct avec les observations. A la m�me �poque,
la chromodynamique quantique �tait en cours d'�laboration, et son incroyable
succ�s dans la description de l'interaction forte eut raison de la th�orie
des cordes, qui fut abandonn�e(...)Il en alla ainsi jusqu'en 1984. Dans un
article phare, point culminant de douze ann�es de recherches actives,
Michael Green et John Schwarz ont �tabli que le conflit quantique d�licat
qui affectait la th�orie des cordes pouvait �tre r�solu. Ils ont montr� en
outre que la th�orie r�sultante avait suffisamment d'ampleur pour englober
toutes les forces et aussi toute la mati�re"(Brian Greene, L'univers �l�gant
chez Robert Laffont)
De m�me pour les autres th�ories des supercordes; ce sont des th�ories qui
n'entrent en conflit avec aucunes observations et que les physiciens
cherchent � valider ou � invalider exp�rimentalement.


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> > d�couvrir la vie des �toiles et des galaxies
> > http://nrumiano.free.fr
> > ================================
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gandhalf <gandhalf1@wanadoo.fr> a �crit dans le message :
95j1u2$r74$1@wanadoo.fr...
> je vais m'acheter ce livre alors !
> merci d'avant r�pondu si longuement :)
> "michel gouretzky" <michel.gouretzky@free.fr> a �crit dans le message
news:
> oD1f6.3089$ri1.6294661@nnrp5.proxad.net...
> >
> > Il y a un excellent livre de vulgarisation du physicien des supercordes
> > Brian Greene, qui a fait plusieurs d�couvertes importantes dans le
> > domaine des supercordes, qui est sorti en septembre et qui traite de la
> > relativit� restreinte, de la relativit� g�n�rale, de la m�canique
> > quantique, de la th�orie des supercordes et de l'application de la
> > th�orie des supercordes � la physique des particules �l�mentaires, � la
> > physique des trous noirs et � la cosmologie.(Brian Greene, L'Univers
> > �l�gant chez Robert Laffont).
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