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Started by cello
Sun, 02 Dec 2007 23:14
Fw: AA= secte?
Author: cello
Date: Sun, 02 Dec 2007 23:14
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Dabord un mot sur les secte, ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Schisme http://fr.wikipedia.org/wiki/Ismael http://fr.wikipedia.org/wiki/Secte A une question sur ce que l'on voit de des Alcooliques anonymes depuis l'ext�rieur: "Qu'est-ce que tu veux dire par "partie visible de l'iceberg" ? Ces groupes d'entraide ne sont pas cach�s, ils ont pignon sur rue, les dates et lieux de r�unions sont faciles � trouver et les r�unions sont ouvertes � tous et gratuites. Apr�s on adh�re ou on adh�re pas, mais je pense que se barrer par principe la porte d'une possibilit� de soin gratuite et facile d'acc�s c'est v�ritablement une perte de chance pour certains malades. " R�ponse a cello: La partie cach�e de l'iceberg, c'est celle dans la litt�rature, qui ne se trouve pas dans les vitrines des locaux AA, ni dans les explications sur les AA dans les s�ances ouvertes, ni vraiment sur le net. Enfin jusqu'� aujourd'hui. Je met des extraits ci dessous, afin de prouver mes dires. La partie cach�e de l'iceberg, c'est qu'au travers de la force sup�rieure, outil utilis� afin de ne pas effrayer l'agnostique ou l'ath�e, on m�ne le nouveau, qui s'entend r�p�ter dans le "Notre M�thode", que la maladie ne peut �tre gu�rie que par dieu, qu'elle est incurable, et que s'�loigner de dieu c'est aller vers une rechute certaine. Pour moi, et a cause de cela, je pr�tend avec forte conviction que le but des AA n'est pas tant la gu�rison du malade alcoolique, mais sa conversion. d'autre part, si un groupe veut, et j'en ai eu le d�sir, un tant soi peu occulter la notion religieuse, il ne le peut pas, car au travers de leur 2�me tradition seul la conscience du groupe et au dessus de la r�gion et des services g�n�raux aa peut d�cider ci qui est permis ou non. La conscience des A �tant dieu, qui peut changer la conscience des AA. Maintenant, qui est vraiment le dieu des AA, et qui re�ois ses commandement dans les structures de ce mouvements, j'ai bien une id�e, mais passons. On peut se rendre Ici: Troisi�me �tape http://lalcoove.unblog.fr/?page_id=4 �Nous avons d�cid� de confier nos volont�s et nos vies aux soins de Dieu, tel que nous Le concevions�. Deuxi�me tradition http://lalcoove.unblog.fr/?page_id=4 �Dans la conduite de notre mouvement, il n'existe qu'une autorit� supr�me : un Dieu d'amour tel qu'il �mane de la conscience de nos groupes. Nos chefs ne sont que de fid�les serviteurs; ils ne gouvernent pas�. Notre m�thode http://lalcoove.unblog.fr/?page_id=5 Qui dit: **NOTRE METHODE Rarement avons-nous vu faillir � la t�che celui qui s'est engag� � fond dans la m�me voie que nous. Ceux qui ne se r�tablissent pas sont des gens qui ne peuvent ou ne veulent pas se soumettre compl�tement � ce simple programme. Ce sont d'habitude des hommes et des femmes qui sont naturellement incapables d'�tre honn�tes envers eux-m�mes. Il y en a de ces malheureux. Ce n'est pas leur faute, ils semblent �tre n�s ainsi. Leur nature ne leur permet pas de comprendre et de mettre en pratique une fa�on de vivre qui exige une rigoureuse honn�tet�. Leurs chances de r�ussir se situent au-dessous de la moyenne. Il y a aussi ceux qui souffrent de graves d�sordres �motifs et mentaux; mais plusieurs d'entre eux se r�tablissent s'ils sont capables d'honn�tet� .Les r�cits de nos vies r�v�lent, de fa�on g�n�rale, ce que nous �tions, ce qui nous est arriv� et comment nous sommes maintenant. Si vous avez d�cid� que vous voulez ce que nous avons et que vous voulez tout faire l'obtenir, alors vous �tes pr�ts � prendre certaines mesures. Devant certaines de ces �tapes, nous avons h�sit�. Nous avons cru pouvoir trouver une m�thode plus facile, plus douce. Mais ce fut impossible. Avec toute l'ardeur que nous avons, nous vous supplions d'�tre sans crainte et sinc�res d�s le d�but. Certains d'entre nous ont tent� de s'accrocher � leurs vieilles id�es, mais le r�sultat a �t� nul tant qu'ils ne se sont pas compl�tement abandonn�s. N'oubliez pas que nous avons affaire � l'alcool, qui est puissant, d�routant sournois! Sans aide, c'est trop pour nous. Mais il y a un Etre qui a tout pouvoir, et cet Etre, c'est Dieu. Puissiez - vous Le d�couvrir maintenant! Les demi-mesures ne nous ont rien donn�. Nous nous trouvions � un tournant de notre vie. Nous avons demand� Sa protection et Son aide et nous nous sommes abandonn�s � Lui compl�tement. Je passe les �taapes, et vais ici: Plusieurs d'entre nous se sont exclam�s: " C'est trop difficile! Je ne pourrai pas y arriver. " Ne vous d�couragez pas. Personne d'entre nous n'a r�ussi � mettre en pratique ces principes � la perfection. Nous ne sommes pas des saints. Ce qui compte, c'est que nous sommes dispos�s � progresser selon des principes spirituels. Les principes que nous avons �nonc�s sont des guides vers la croissance. Nous parlons de croissance spirituelle plut�t que de perfection spirituelle. Notre description de l'alcoolique, le chapitre consacr� aux agnostiques et nos aventures personnelles avant et apr�s notre rel�vement, font ressortir trois choses importantes: a) Nous �tions alcooliques et incapables de prendre nos vies en main. b) Probablement qu'aucune puissance humaine n'aurait pu nous d�livrer de notre alcoolisme. c) Dieu pourrait le faire et le ferait Si nous Le recherchions d) D�s lors convaincus, nous sommes arriv�s � la Troisi�me Etape, celle de la d�cision de remettre notre volont� et notre vie entre les mains de Dieu tel que nous Le concevions. Qu'est-ce que cela veut dire et que faut-il faire ?** ------------------------------------ Je pense qu'avec les extraits de leur litt�rature, (le Notre m�thode, troisi�me �tape et 2�me tradition) j'ai bien prouv� que AA est un mouvement extr�mement religieux. A mon avis, le mot secte est de rigueur. De l'argent ils en ont... aux �tats-unis du moins. Dans le reste du monde ils sont plut�t fauch�s. Et voila pourquoi: Chaque groupe fait la collecte. paie un loyer souvent d�risoir. Fait payer les caf�s et boissons. A part quelques petits d�pliants, tous les livres et brochures sont payants. Sur les collectes, le groupe ne doit en g�n�ral, bien que rien ne l'y oblige et c'est l� toute l'hipocrisie de la chose, que rien n'est oblig� mais tout ce qui ne va pas dans le sens est tr�s mal vu et c'est tr�s surveill� quand m�me, garder une petite r�serve pour ses affaires, en g�n�ral, le 10%. Le reste est revers� a la r�gion, qui d�duit ses frais. Et envoie le solde new-york. Les comptes sont toujours assez flous... du moins a ce que j'en entend dire. En plus on recopmmande aux membres de verser chaque ann�e, directement aux services g�n�raux de new-york, un dollard par ann�e de sobri�t�. Ces dollards sont appel�s le dollard de sobri�t�. les aa re4oivent, anonymement, toujours anonymements, sinon renvoy�, de nombreux dons, h�ritages ou legs, qui partent directement a New-york. et comme c'est anonyme, le fisc n'y voit rien et ne touche rien. On nous dit que l'argent sert a cr�er des groupes dans les pays de l'est, en Russie en Asie, ou en Affrique ou en Chine. Pour cr�er un groupe, il faut juste 2 alcolos qui se r�unissent. On leur encvoie des brochures et quelques bouquins au d�but. Tr�s bon placement car apr�s ces groupes augmentent et ach�tent des bouquins et des m�dailles, et envoient leurs oboles a NY. Et cr�ent de nombreux groupes qui rapportent aussi des b�n�fices, des dons etc. Voila , pourquoi je suis attaqu� d�s que je d�nonce les AA comme secte. J'ai mis du temps a faire le tour de la question, mais avec ce message , je pense que j'ai fait la lumiere. ---------------- fin et merci de votre attention -- cello
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