🚀 go-pugleaf

dumbo <_cmass@tin.it> wrote:

> "6502" <info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net> ha scritto nel messaggio
> news:1jhpwzh.ps2khttv9b5xN%info@omaha-beachTOGLI_CODESTO.net...
> > c'erano a cross talk, 3 ospiti, il portavoce degli ingegneri, un
> > portavoce di harvard o cmq un'universita' della gb, un portavoce
> > dell'universita' di fisica dell'austria che assieme ad un premio nobel
> > diceva che lhc e' pericoloso.
> >        Gli altri 2 non erano daccordo.
> >
> > Nella discussione e' emerso che:
> >        -il caso dei buchi neri veloci, quelli per incoccio di sguscio
> > laterale non e' stato bene affrontato
> 
> premesso che il tuo italiano � veramente strano,
> veniamo al dunque:
> 
> >       -pare che l'lhc abbia gia' prodotto mini-buchi neri che sono poi
> > evaparati da soli,
> 
> sento odore di bufala. Comunque, ammesso che sia vero,
> � ovvio che i mini buchi neri evaporano in brevissimo
> tempo, almeno se sono senza spin e senza carica. La formula
> in questo caso �: durata della vita ~ [ 10^(-10) M ] ^ 3  ,
> dove la durata � in secondi e la massa M � in grammi.
> Se  M  � diecimila tonnellate la durata � un secondo; figurati
> quanto � breve per i minibuchi che possono formarsi in un
> acceleratore.
> 
> Se invece i buchi hanno carica e / o spin, allora possono vivere
> pi� a lungo, al limite anche essere stabili, e questo perch�
> la temperatura � legata a una combinazione di massa, carica e spin
> e si pu� scegliere la combinazione in modo che la temperatura
> e quindi l'emissione termica si annulli, portando alla stabilit�.
> Ma non credo proprio che le condizioni giuste si possano
> verificare in un acceleratore.
> 
> Per un buco con carica Q  e senza spin, la condizione di stabilit� �
> Q = G^1/2 M ~ 10^(-4) M (se Q � in ues e M in grammi) dove G
> � la costante di Newton. Non credo possa esistere una carica inferiore
> alla carica elementare ( ~ 10 ^ ( -10) ues) quindi M dovrebbe essere
> dell'ordine di almeno la massa di Planck (10^(-5) g), una massa
> che nessun acceleratore pu� produrre.
> 
> Nell'altro caso limite, quello del buco con spin J e senza carica,
> la stabilit� si ha per    J  =  G M^2 / c  ~ [10^(-9) M ]^2 ( c � la
> velocit� della luce) e poich� J non pu� essere molto inferiore
> al quanto d'azione ( ~ 10^(-27) erg x s ) abbiamo ancora M
> maggiore o dell'ordine della massa di Planck.
> 
> Per i casi intermedi, cos� su due piedi non ti so dire
> ma scommetto che la conclusione non cambia.
ma i mini buchi neri li fa solo l'LHC (perche' e' grosso) oppure si
creano dentro tutti gli acceleratori anche in quelli piu' piccoli?

> 
> >  -a parere del tipo (che sembrava un po'  che facesse il verso
> > ad  einstein :-)
> 
> mostrava la lingua?
no, ma un po' pirla :-) quando ha avuto modo di spiegare in un esempio
semplice perche' riteneva gli studi & approfondimenti gia' fatti
insufficienti, non ha detto niente, salvo dire che aveva difficolta'
nello spiegare quello che voleva dire. Il che e' poco, quindi e' apparso
come lamer. Salvo poi riprendere la parola e parlare dei buchi neri
veloci e dire a mezza bocca, che appunto gia' dei mini buchi neri si
erano formati nell'accelleratore. Ed evidenziare che appunto i buchi
neri per incocci frontali, resterebbero dentro l'acceleratore evaporando
per via dei neutroni. Mentre i buchi neri veloci creati dagli impatti di
sguscio non avrebbero spazio sufficiente per restare in un ambiente
superfluido e quindi cadrebbero fuori dall'acceleratore finendo dritti
al centro della terra, mangiandosi il pianeta.

Poiche' non sono un fisico, chiedo lumi.

> > il rischio di creare buchi neri incontrollabili non e' irrilevante
> > in quanto gia' se ne sono creati
> 
> sarei curioso di sapere come ha fatto a rivelarli.
il filmato su rt_russiaatodays, crosstalk e' passato 2 volte, in
entrambe i casi il tizio austriano ha detto commentando sui dati
pubblici dei risultati degli esperimenti

1-che assieme a lui, c'e' un premio nobel che e' dello stesso parere
2-che aveva guardato i risultati e non voleva dire altro (poteva essere
un lamer oppure no, nel non impaurire gli ascoltatori?)
3-ha ripetuto nel filmato "it's desctruct" commentando ad uno degli
altri 2 ospiti che parlavano di minibuchi neri che evaporavano => dando
l'impressione che gia' dai risultati dei primi esperimenti se ne erano
creati

4-ha evidenziato il fatto che ci sono evidenze e prove (quindi
collegando al fatto di cui sopra, la produzione di minibuchi neri) che
il rischio e' proporzionale al numero dei cocci tra particelle che non
sono frontali ma di sguiscio, con la possibile creazione di buchi neri
veloci.


> > quindi il rischio sarebbe proprozionale al numero di incocci di sguiscio
> > che vengono a prodursi nell'lhc. piu' ce ne sono e piu' sale il rischio
> > di finire dentro ad un buchino nero
> 
> di annunciare la vicina fine del mondo hanno
> smesso i Testimoni di Geova, se non  sbaglio, e
> cominciano i fisici  (o almeno, i fisici austriaci).
> C' � sempre qualcuno che si diverte a spaventare
> la gente, non capisco che gusto ci sia.
cocco di mamma, io due sere fa facevo zapping sul satellite, sono
capitato per caso su rt.russiatodays e sono rimasto perche' su crosstalk
c'era un dibattito interessante (a me piacciono i dibattiti
pseudo.scientifici oppure di economia, geopolitica e cose cosi'), ho
visto il filmato 2 volte, perche' su rt, crosstalk passa sempre 2 volte
con un'intervallo di circa 30-45minuti.
        Non sono venuto sui ngs a riportare voci sulla notizia della
prossima fine del mondo, ma ad avere un vostro parere sulla
trasmissione, che se anche non avete visto, magari ne avete sentito dire
o comunque potete commentare da quello che penso di aver capito io, dato
che su rt/crosstalk parlavano in un inglese abbastanza facile. Detto tra
noi,il tizio dell'universita' di vienna dal look & modo di fare un po'
einseniano afair in tv non ha nemmeno fatto una bella figura daa
personaa attendibile, perche' a domanda precisa degli altri 2 portavoci
non ha risposto, salvo poi prendere la parola dopo e spiegare quello che
voleva dire. t'hai capi'?

Se volevo andare a fare il cazzaro che annuncia la fine del mondo, sarei
andato su fe$$book oppure su twitter, ed io manco c'ho gli account su
fe$$book o su twitter...
Quindi... ;P


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"I bit portano i caratteri.
I caratteri le parole.
Le parole, l'anima."
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