🚀 go-pugleaf

Jeroen Beerstra <jb@scorpion77_nospam_cjb.net> writes:

> Op Sat, 15 May 2010 10:27:59 -0500, schreef John Bokma:
>
>> Jeroen Beerstra <jb@scorpion77_nospam_cjb.net> writes:
>> 
>>> Op Fri, 14 May 2010 19:49:06 -0500, schreef John Bokma:
>> 
>> [Windows updates]
>> 
>>> Nee ik heb het niet over de autoupdates, die heb ik netjes
>>> uitgezet.Krijg ook keurig de melding dat er updates zijn en die kan ik
>>> dan installeren wanneer het mij uitkomt. Het gaat mij op de nagdialogen
>>> als een update een reboot vereist.
>> 
>> Een reboot na /wat/? Als auto-updates uit staan, waarom zou het
>> rebooten?
>
> Simpel: ik installeer natuurlijk wel updates, maar dan wanneer het mij 
> uitkomt en vooral ook alleen degene die ik ook wil hebben. Het typische 
> Windows verschijnsel van de reboots achteraf bestaat nog steeds,

Oh, maar ik meen mij te herinneren dat ook bij Ubuntu gezien te hebben.
Wel vaker bij Windows, da's waar. En eens dat het vervelend is. Maar
updates in het midden van een spel, dat ligt vzviw echt aan je instellingen.

[ Ubuntu v.s. XP, Ubuntu voelt minder af ]
> IK heb dat 'gevoel' ook, maar minder af blijf ik toch minder erg vinden 
> dan een totaal disrespect voor de eindgebruiker. Ja voor de meeste mensen 
> is een computer gewoon een gebruiksvoorwerp dat ze an sich totaal niet 
> boeit, maar biedt dan tenminste een alternatief voor de meer technisch 
> onderlegde gebruiker!

Ubuntu heeft daar ook een enorm houtje van hoor. Het inmiddels te vaak
genoemde voorbeeld van de knopjes naar links verhuizen. Kan ik mee
leven. Storender vind ik dat programma A ineens door B wordt vervangen.

Maar met minder af bedoel ik ook de stabiliteit van programma's. Pidgin
spant de kroon, daar zitten minstens 3 mogelijkheden tot uitklappen in:
een bestand ontvangen doet soms de truuk, als ik offline bent, en iemand
stuurt mij een "offline" bericht (staat volgens mij al 2+ jaar open), en
soms gebeurd het als ik een berichtje intikt.

Nautilus heeft nu en dan kuren, en AWN raakt soms de iconen kwijt. Het
is allemaal simpel op te lossen met killall nautilus of AWN Manager op
te starten, of Pidgin weer opnieuw op te starten (en als het een offline
message is Emesene opstarten of even inloggen onder Vista). Maar goed,
ik kan mij niet herinneren ooit zoveel met, zeg, Windows95 bezig geweest
te zijn met knoeiwerk van andere programmeurs, want dat is het.

En dan denk ik wel eens: waarom maken ze zich bij Ubuntu druk om waar de
knopjes staan terwijl er nog zo veel zooi is die opgeruimd moet
worden. Maar goed, ik snap ook wel dat Facebook integratie en "the
cloud" beter verkopen.

>> Niet net zo goed, juist ;-). En dat voelt voor mij rommelig aan.
>
> Denk dat we het eens zijn dat goed UI ontwerp echt een vak is, net als 
> goed artwork trouwens.

Yup, of muziek bij een spel o.i.d. Zelfs geluidseffecten. Ik doe niet
veel GUI werk, maar recent kwam de klant zelf met een ontwerp. Anders
dan ik het gedaan zou hebben, maar misschien was deze wel beter.

>> Ubuntu lijkt daar geen moeite mee te hebben, dat vervreemden.
>
> Lol :)

;-) Ik zou het helemaal niet erg vinden als de komende 2+ jaar ik bij
elke Ubuntu update *niks zie*. Dus dat het lekker saai hetzelfde
blijft. Het default theme vind ik toch niks, en hoewel ik 10.04 LTS nog
niet goed bekeken heb, weet ik vrij zeker dat ik het daar ook in
omgooi. (En dat wil nogal wat zeggen, ik doe meestal zelden tot niks aan
de looks van een OS).

>> En dat goed nadenken, dat is wat ik min of meer ook bedoel. Ik vind zelf
>> dat dat bij Windows ook best op veel plaatsen het geval is, qua UI dan.
>> En bij OSS vind ik dat veel minder. Wellicht is het echt waar, dat
>> programmeurs te vaak geen bal begrepen hebben van UI ontwerp. Het is
>> zeker een vak apart.
>
> Bij Windows/Microsoft is het toch vooral goed kijken naar de buren. Op 
> zich niks mis mee, maar neem het woord innovatie dan niet zo vaak in de 
> mond....

OK, misschien moet ik zeggen: Microsoft is erg goed in het kijken bij de
buren, en daar iets wat er goed uitziet van te maken (of het werkt is
een tweede... Nah, ik heb nooit echt last gehad van gekke dingen onder
Windows tenzij ik zelf heb zitten knoeien).

> 1 Ik ben de mening toegedaan dat als een software pakket om een reboot 
> vraagt, dat je dan niet nog een software pakket met mogelijk dezelfde 
> wens gaat installeren *voor* je een reboot hebt gedaan zodat alle 
> wijzigingen netjes doorgevoerd zijn.

Het rebooten is vast te vaak overdreven veilig zijn. Maar ik kan mij
voorstellen dat als het nodig is voor applicatie A, dat het echt beter
is dat het gedaan wordt, ook als het voor applicatie B ook noodzakelijk
is (en dus 2x moet).

-- 
John Bokma                                                               j3b

Hacking & Hiking in Mexico -  http://johnbokma.com/
http://castleamber.com/ - Perl & Python Development