🚀 go-pugleaf

op/on  14-12-2003 22:37  schreef/wrote Wim :

> En indien de prijs teveel zou zijn, wat is dan w�l een redelijke prijs?

Da's geen slechte deal gezien wat er allemaal bij is 

In article <nK4Db.78186$SM5.3133580@phobos.telenet-ops.be>, Wim
<broesselmans@yahoo.co.uk> wrote:

> Ik heb dit aanbod gekregen voor 1500 euro.
> 
Samengevat:
> Apple G4 / 1x867Mhz / 1GB RAM / 1x60GB + 1X80GB intern
> Apple 17" TFT Studio Display
> Soundsticks met subwoofer

> Hoeveel zouden jullie hieraan geven?
> 
1500 euro is heel redelijk, maar welke PC laat je achter? Een G4/867 is
geen snelheidsmonster.

Het enige waar ik verder op zou letten is het lawaai dat de
ventilatoren van het ding zouden kunnen maken. Daar zijn (sommige) G4's
berucht om.

EE

-- 
0101000001110010011001010111010001100101011011100111010001101001
0110111101110101011100110011111100100000010011010110111101101001
0011111100111111

"EE" <e.echternach@DELETHIShome.nl> schreef

> 1500 euro is heel redelijk, maar welke PC laat je achter? Een G4/867 is
> geen snelheidsmonster.

Een Pentium II-300, dus daardoor zal ik alvast niet teleurgesteld zijn :-)
Het beestje heeft me trouw gediend, maar langer hou ik het er niet meer mee
vol.

Bedankt voor je input.
Wim

op/on  14-12-2003 23:06  schreef/wrote Wim :

>> 1500 euro is heel redelijk, maar welke PC laat je achter? Een G4/867 is
>> geen snelheidsmonster.
> 
> Een Pentium II-300, dus daardoor zal ik alvast niet teleurgesteld zijn :-)

Zeker niet als je er OSX 10.3 "Panther" kan bijkrijgen,
die werkt vlotter dan de 10.0 10.1 10.2 voorgangers

Wim <broesselmans@yahoo.co.uk> wrote:

> Ik heb dit aanbod gekregen voor 1500 euro.
> 
> Apple G4 / 1x867Mhz / 1GB RAM / 1x60GB + 1X80GB intern / Nvidia
> GeForce2TwinView64MB / ZIP250MB intern / SUPERDRIVE / Apple 17" TFT Studio
> Display / AZERTY klavier / Pro muis / OS X (ook Panther mogelijk) naar keuze
> / 2X FireWire 400 backside / 2X USB 1.0 backside / 1X Ethernet 10/100/1000T
> / L2- cache 256K / L3-cache 2MB / bussnelheid 133Mhz / No frontsidebus / PCI
> slots 3 / Soundsticks met subwoofer / ideaal voor muziek en design EN nog
> met OMNIUM GARANTIE tot 6 NOVEMBER 2004 via APP !

Lijkt me een aardige prijs, alleen denk ik niet dat die AppleCare
Protection Plan overdraagbaar is, dus mocht er iets mis gaan zou het
nodig kunnen zijn dat je de verkoper moet inschakelen...

Oh, en neem in de prijs even mee dat er een AZERTY toetsenbord bij zit,
en geen QWERTY, mocht je die nodig hebben...

Arnoud

-- 
For replying to me personally, please use my first and last name
in the address. Please blame virii and spammers..
Antwoorden op dit bericht? AUB mijn voornaam en achternaam gebruiken
in het email adres. Geef spammers en virussen de schuld..

Wim wrote:
> Ik heb dit aanbod gekregen voor 1500 euro.
> 
> Apple G4 / 1x867Mhz / 1GB RAM / 1x60GB + 1X80GB intern / Nvidia
> GeForce2TwinView64MB / ZIP250MB intern / SUPERDRIVE / Apple 17" TFT Studio
> Display / AZERTY klavier / Pro muis / OS X (ook Panther mogelijk) naar keuze
> / 2X FireWire 400 backside / 2X USB 1.0 backside / 1X Ethernet 10/100/1000T
> / L2- cache 256K / L3-cache 2MB / bussnelheid 133Mhz / No frontsidebus / PCI
> slots 3 / Soundsticks met subwoofer / ideaal voor muziek en design EN nog
> met OMNIUM GARANTIE tot 6 NOVEMBER 2004 via APP !
> 
> Ben zelf PC-gebruiker, maar overweeg reeds langere tijd overstap naar de
> Mac. Lijkt dit jullie een goede deal?
> Zijn er gekende problemen met dit toestel of scherm waarop ik maar beter
> let?
> En indien de prijs teveel zou zijn, wat is dan w�l een redelijke prijs?
> Hoeveel zouden jullie hieraan geven?

Prijs is redelijk hoog voor deze samenstelling.
Het tft scherm is waarschijnlijk 1 jaar oud en zal bij problemen meteen 
afgeschreven zijn (reparatie is onbetaalbaar) Prijs zonder apple care 
voor dit scherm is maximaal 300 euro. (omnium garantie?)
De single 867 is ondanks de 1 gig geheugen niet een vlotte machine.
Als het de dual 867 zou zijn dan is het een overweging waard voor 1400 
euro maximaal. Voor deze set met een single zou ik maximaal 1200 euro 
geven. (voor zover mijn mening je wat waard is :-)  )

"Arnoud Helmantel" <Firstname@Lastname.com> schreef
> Lijkt me een aardige prijs, alleen denk ik niet dat die AppleCare
> Protection Plan overdraagbaar is, dus mocht er iets mis gaan zou het
> nodig kunnen zijn dat je de verkoper moet inschakelen...
>
> Oh, en neem in de prijs even mee dat er een AZERTY toetsenbord bij zit,
> en geen QWERTY, mocht je die nodig hebben...

Bedankt voor de opmerkzaamheid, maar ik woon in Belgi� en hier gebruiken we
AZERTY :-)

Dat van die Applecare zat ik me inderdaad ook te bedenken, en ik heb het
even opgezocht in de Terms & Conditions:

<quote>U mag dit Plan overdragen aan een nieuwe eigenaar van de Gedekte
Apparatuur door te bellen naar het telefoonnummer dat wordt vermeld in de
Gebruikershandleiding van het AppleCare Protection Plan. U dient hierbij de
volgende gegevens aan Apple te verstrekken: uw registratienummer of het
overeenkomstnummer, de serienummers van de over te dragen Gedekte
Apparatuur, een aankoopbewijs voor het Plan en de naam en adresgegevens van
de nieuwe eigenaar.</quote>

Het kan dus. Nou maar hopen dat ie 't factuur nog heeft, maar dat lijkt me
vrij logisch als je zo'n plan neemt.

Bedankt voor je input.
Wim

"Wannes" <Wannes@gmx.net.invalid> schreef
> Zeker niet als je er OSX 10.3 "Panther" kan bijkrijgen,
> die werkt vlotter dan de 10.0 10.1 10.2 voorgangers

Ja, daar heb ik veel goeds over gehoord.

Bedankt.
Wim

"peter" <mac.gebruiker@hccnet.nl> schreef

> Voor deze set met een single zou ik maximaal 1200 euro
> geven. (voor zover mijn mening je wat waard is :-)  )

Ik zal het eens voorleggen aan de verkoper :-)

Bedankt Peter.

peter <mac.gebruiker@hccnet.nl> wrote:

> Wim wrote:
> > Ik heb dit aanbod gekregen voor 1500 euro.
> > 
> > Apple G4 / 1x867Mhz / 1GB RAM / 1x60GB + 1X80GB intern / Nvidia
> > GeForce2TwinView64MB / ZIP250MB intern / SUPERDRIVE / Apple 17" TFT Studio
> > Display / AZERTY klavier / Pro muis / OS X (ook Panther mogelijk) naar keuze
> > / 2X FireWire 400 backside / 2X USB 1.0 backside / 1X Ethernet 10/100/1000T
> > / L2- cache 256K / L3-cache 2MB / bussnelheid 133Mhz / No frontsidebus / PCI
> > slots 3 / Soundsticks met subwoofer / ideaal voor muziek en design EN nog
> > met OMNIUM GARANTIE tot 6 NOVEMBER 2004 via APP !
> > 
> > Ben zelf PC-gebruiker, maar overweeg reeds langere tijd overstap naar de
> > Mac. Lijkt dit jullie een goede deal?
> > Zijn er gekende problemen met dit toestel of scherm waarop ik maar beter
> > let?
> > En indien de prijs teveel zou zijn, wat is dan w�l een redelijke prijs?
> > Hoeveel zouden jullie hieraan geven?
> 
> Prijs is redelijk hoog voor deze samenstelling.
> Het tft scherm is waarschijnlijk 1 jaar oud en zal bij problemen meteen
> afgeschreven zijn (reparatie is onbetaalbaar) Prijs zonder apple care
> voor dit scherm is maximaal 300 euro. (omnium garantie?)
> De single 867 is ondanks de 1 gig geheugen niet een vlotte machine.
> Als het de dual 867 zou zijn dan is het een overweging waard voor 1400
> euro maximaal. Voor deze set met een single zou ik maximaal 1200 euro
> geven. (voor zover mijn mening je wat waard is :-)  )

Het scherm valt ook, net als de computer, onder APP (AppleCare
Protection Plan) dus ook gewoon 3 jaar hardware garantie.

Maar je kunt inderdaad altijd proberen om voor 1200 euro klaar te zijn
;-)

Maar 867 is dan wel geen snelheidsmonster, maar je moet het ook weer
niet overdrijven, je kunt er prima mee uit de voeten, zeker met
superdrive, 1GB geheugen, 2 harde schijven, 17" LCD en een iSub/iSticks
combo is het best een redelijke prijs voor 1500 euros..

Arnoud

-- 
For replying to me personally, please use my first and last name
in the address. Please blame virii and spammers..
Antwoorden op dit bericht? AUB mijn voornaam en achternaam gebruiken
in het email adres. Geef spammers en virussen de schuld..

op/on  15-12-2003 00:02  schreef/wrote Arnoud Helmantel :

> Maar 867 is dan wel geen snelheidsmonster, maar je moet het ook weer
> niet overdrijven, je kunt er prima mee uit de voeten, zeker met
> superdrive, 1GB geheugen, 2 harde schijven, 17" LCD en een iSub/iSticks
> combo is het best een redelijke prijs voor 1500 euros..


Ik heb een 933 MHz QS, met 17" LCD, 1 GB RAM, superdrive

als ik even optel wat dat me gekost heeft in 2002 dan kom ik uit op ... slik
... bijna 3 maal de vraagprijs van 1500 Euro, en da's zonder Soundsticks en
subwoofer

Wim <broesselmans@yahoo.co.uk> wrote:

> Ik heb dit aanbod gekregen voor 1500 euro.
> 
> Apple G4 / 1x867Mhz / 1GB RAM / 1x60GB + 1X80GB intern / Nvidia
> GeForce2TwinView64MB / ZIP250MB intern / SUPERDRIVE / Apple 17" TFT Studio
> Display / AZERTY klavier / Pro muis / OS X (ook Panther mogelijk) naar keuze
> / 2X FireWire 400 backside / 2X USB 1.0 backside / 1X Ethernet 10/100/1000T
> / L2- cache 256K / L3-cache 2MB / bussnelheid 133Mhz / No frontsidebus / PCI
> slots 3 / Soundsticks met subwoofer / ideaal voor muziek en design EN nog
> met OMNIUM GARANTIE tot 6 NOVEMBER 2004 via APP !
> 
> Ben zelf PC-gebruiker, maar overweeg reeds langere tijd overstap naar de
> Mac. Lijkt dit jullie een goede deal?
> Zijn er gekende problemen met dit toestel of scherm waarop ik maar beter
> let?
> En indien de prijs teveel zou zijn, wat is dan w�l een redelijke prijs?
> Hoeveel zouden jullie hieraan geven?
> 
> TIA

Voor een idee van actuele prijzen kan je het beste
even door www.tweedehandsmac.nl en www.marktplaats.nl spitten.

De vraagprijzen op www.tweedehandsmac.nl zijn weleens aan de te hoge
kant, de biedingen op www.marktplaats.nl aan de te lage.

Het zit er ergens tussenin,

Jan

PS Overigens zijn Apple 17" TFT's -erg- lastig tweedehands te vinden,
en dus relatief duur. Niemand wil ze nog kwijt.
Geen koopje, alles bij elkaar, maar je zal moeilijk voor minder aan
zoiets kunnen komen.

peter <mac.gebruiker@hccnet.nl> wrote:

> Prijs is redelijk hoog voor deze samenstelling.
> Het tft scherm is waarschijnlijk 1 jaar oud en zal bij problemen meteen
> afgeschreven zijn (reparatie is onbetaalbaar) Prijs zonder apple care
> voor dit scherm is maximaal 300 euro. (omnium garantie?)

Geef je ons ook even dat adres waar je voor 300 euro
��n jaar oude Apple 17" TFT schermen kan kopen?

Jan

J. J. Lodder wrote:
> peter <mac.gebruiker@hccnet.nl> wrote:
> 
> 
>>Prijs is redelijk hoog voor deze samenstelling.
>>Het tft scherm is waarschijnlijk 1 jaar oud en zal bij problemen meteen
>>afgeschreven zijn (reparatie is onbetaalbaar) Prijs zonder apple care
>>voor dit scherm is maximaal 300 euro. (omnium garantie?)
> 
> 
> Geef je ons ook even dat adres waar je voor 300 euro
> ��n jaar oude Apple 17" TFT schermen kan kopen?
> 
> Jan
Ik zeg dat die dat bedrag waard is, Je geeft zelf al aan dat de prijzen 
relatief hoog zijn. Het nadeel van de apple tft schermen is de slechte 
kwaliteit van de hardware in het begin vanwege het snel stuk gaan na 
ongeveer 1,5 jaar. (schijn nu beter te zijn?) Groot nadeel is ook de 
garantie op deze schermen en de zeer hoge reparatie kosten als er iets 
stuk gaat. (reparatie kosten net zo hoog als de aanschaf van een nieuw 
scherm!, ik praat uit ervaring over dit scherm!)

Omdat ik de term omnium garantie niet ken ga ik dan uit van een 
tweedehands scherm zonder garantie en dan is een apple scherm echt dat 
geld waard. Dat er veel meer voor gevraagd wordt en gegeven is een zaak 
van de koper en de verkoper. Zelf geef ik dan liever het geld aan een 
tft scherm van een firma die goede schermen maakt en een goede service 
geeft daarop (minimaal 3 jaar garantie). Maar dat laatste is een andere 
discussie.

Wat de prijs betreft: Ik heb net een dual 1 gig gekocht met 768 mb 
geheugen , en een 17 inch tft (IIlyama) voor 1450 euro met superdrive.
(en natuurlijk bon en garantie overdracht). Om die reden denk ik dan ook 
dat een bedrag van rond de 1200 euro een mooi bedrag is voor een single 
g4-867 met een 17 inch tft scherm.

peter <mac.gebruiker@hccnet.nl> wrote:

> J. J. Lodder wrote:
> > peter <mac.gebruiker@hccnet.nl> wrote:
> > 
> > 
> >>Prijs is redelijk hoog voor deze samenstelling.
> >>Het tft scherm is waarschijnlijk 1 jaar oud en zal bij problemen meteen
> >>afgeschreven zijn (reparatie is onbetaalbaar) Prijs zonder apple care
> >>voor dit scherm is maximaal 300 euro. (omnium garantie?)
> > 
> > 
> > Geef je ons ook even dat adres waar je voor 300 euro
> > ��n jaar oude Apple 17" TFT schermen kan kopen?
> > 
> > Jan
> Ik zeg dat die dat bedrag waard is, Je geeft zelf al aan dat de prijzen
> relatief hoog zijn. Het nadeel van de apple tft schermen is de slechte
> kwaliteit van de hardware in het begin vanwege het snel stuk gaan na 
> ongeveer 1,5 jaar. (schijn nu beter te zijn?) Groot nadeel is ook de 
> garantie op deze schermen en de zeer hoge reparatie kosten als er iets
> stuk gaat. (reparatie kosten net zo hoog als de aanschaf van een nieuw
> scherm!, ik praat uit ervaring over dit scherm!)
> 
> Omdat ik de term omnium garantie niet ken ga ik dan uit van een 
> tweedehands scherm zonder garantie en dan is een apple scherm echt dat
> geld waard. Dat er veel meer voor gevraagd wordt en gegeven is een zaak
> van de koper en de verkoper. Zelf geef ik dan liever het geld aan een
> tft scherm van een firma die goede schermen maakt en een goede service
> geeft daarop (minimaal 3 jaar garantie). Maar dat laatste is een andere
> discussie.
> 
> Wat de prijs betreft: Ik heb net een dual 1 gig gekocht met 768 mb 
> geheugen , en een 17 inch tft (IIlyama) voor 1450 euro met superdrive.
> (en natuurlijk bon en garantie overdracht). Om die reden denk ik dan ook
> dat een bedrag van rond de 1200 euro een mooi bedrag is voor een single
> g4-867 met een 17 inch tft scherm.

Het heeft niet zoveel zin om te zeggen wat iets 'waard' is
als er niemand is die het ook voor dat bedrag wil verkopen.

Dingen hebben geen 'waarde', alleen een prijs,
en die wordt op de markt door vraag en aanbod bepaald.
www.tweedehandsmac.nl heeft er zelfs geeneen te koop,
www.marktplaats.nl  eentje, en de bieding staat al op 425 euro.

En mijn taxatie: (voor wat die waard is)
Ik schat dat Apple 17" TFT-s meer opbrengen dan 17" IIyamas,
ongeacht de mogelijk betere levensduur van de laatste.

Het oog wil ook wat,

Jan

knip
> En mijn taxatie: (voor wat die waard is)
> Ik schat dat Apple 17" TFT-s meer opbrengen dan 17" IIyamas,
> ongeacht de mogelijk betere levensduur van de laatste.
> 
> Het oog wil ook wat,
> 
> Jan
Neem dan een formac display goedkoper betere specs en dezelfde 
uitstraling. (ik heb een 20 inch display van formac en werkelijk 
perfect.) Maar ook een mooi tft scherm kan ik waarderen van andere 
fabrikanten.

"John" <niet@gebruiken.svp> schreef in bericht
news:20031215165102102+0100@newszilla.xs4all.nl...

> > Het nadeel van de apple tft schermen is
> > de slechte  kwaliteit van de hardware in het begin vanwege het snel
> > stuk gaan na  ongeveer 1,5 jaar. (schijn nu beter te zijn?) Groot
> > nadeel is ook de  garantie op deze schermen en de zeer hoge reparatie
> > kosten als er iets  stuk gaat. (reparatie kosten net zo hoog als de
> > aanschaf van een nieuw  scherm!, ik praat uit ervaring over dit scherm!)
> >
> Let wel even op: Dat laatste geldt aleen voor de mensen die van mening
> zijn dat ze na dat jaar garantie geen rechten meer hebben en bij die
> reparatie na (bijvoorbeeld) 1 1/2 zelf de volledige kosten van de
> reparatie betalen...
> Mvg, John.

LOL! Helemaal waar!

Jan

In <brjur1$mmu$1@news4.tilbu1.nb.home.nl> peter  wrote:
> J. J. Lodder wrote:
>> peter <mac.gebruiker@hccnet.nl> wrote:
>> 
>> 
>>>Prijs is redelijk hoog voor deze samenstelling.
>>>Het tft scherm is waarschijnlijk 1 jaar oud en zal bij problemen 
>>>meteen afgeschreven zijn (reparatie is onbetaalbaar) Prijs zonder 
>>>apple care voor dit scherm is maximaal 300 euro. (omnium garantie?)
>> 
>> 
>> Geef je ons ook even dat adres waar je voor 300 euro
>> ��n jaar oude Apple 17" TFT schermen kan kopen?
>> 
>> Jan
> Ik zeg dat die dat bedrag waard is, Je geeft zelf al aan dat de 
> prijzen  relatief hoog zijn. Het nadeel van de apple tft schermen is 
> de slechte  kwaliteit van de hardware in het begin vanwege het snel 
> stuk gaan na  ongeveer 1,5 jaar. (schijn nu beter te zijn?) Groot 
> nadeel is ook de  garantie op deze schermen en de zeer hoge reparatie 
> kosten als er iets  stuk gaat. (reparatie kosten net zo hoog als de 
> aanschaf van een nieuw  scherm!, ik praat uit ervaring over dit scherm!)
> 
Let wel even op: Dat laatste geldt aleen voor de mensen die van mening 
zijn dat ze na dat jaar garantie geen rechten meer hebben en bij die 
reparatie na (bijvoorbeeld) 1 1/2 zelf de volledige kosten van de 
reparatie betalen...
Mvg, John.

Wim <broesselmans@yahoo.co.uk> wrote:

> Ik heb dit aanbod gekregen voor 1500 euro.
> 
> Apple G4 / 1x867Mhz / 1GB RAM / 1x60GB + 1X80GB intern / Nvidia
> GeForce2TwinView64MB / ZIP250MB intern / SUPERDRIVE / Apple 17" TFT Studio
> Display / AZERTY klavier / Pro muis / OS X (ook Panther mogelijk) naar keuze
> / 2X FireWire 400 backside / 2X USB 1.0 backside / 1X Ethernet 10/100/1000T
> / L2- cache 256K / L3-cache 2MB / bussnelheid 133Mhz / No frontsidebus / PCI
> slots 3 / Soundsticks met subwoofer / ideaal voor muziek en design EN nog
> met OMNIUM GARANTIE tot 6 NOVEMBER 2004 via APP !
> 
> Ben zelf PC-gebruiker, maar overweeg reeds langere tijd overstap naar de
> Mac. Lijkt dit jullie een goede deal?
> Zijn er gekende problemen met dit toestel of scherm waarop ik maar beter
> let?
> En indien de prijs teveel zou zijn, wat is dan w�l een redelijke prijs?
> Hoeveel zouden jullie hieraan geven?
> 
> TIA

even shoppen en je weet het.
trouwens wat voor de een 'te hoog' is is voor de ander 'een kooptje'.
... hangt dus ook van je beurs af.
-- 
Jo

In article <brkk6r$oe8$1@news4.tilbu1.nb.home.nl>, peter
<mac.gebruiker@hccnet.nl> wrote:

> Neem dan een formac display goedkoper betere specs en dezelfde 
> uitstraling. (ik heb een 20 inch display van formac en werkelijk 
> perfect.) Maar ook een mooi tft scherm kan ik waarderen van andere 
> fabrikanten.
> 
Pas op: (ook) de meningen over Formac (als bedrijf) bepaald niet
positief! Zie bijv.
<http://www3.macintouch.com/formac.html>
<http://maccentral.macworld.com/news/2003/12/09/formac/index.php?redirec
t=1071475325000>

EE

-- 
0101000001110010011001010111010001100101011011100111010001101001
0110111101110101011100110011111100100000010011010110111101101001
0011111100111111

EE wrote:
> In article <brkk6r$oe8$1@news4.tilbu1.nb.home.nl>, peter
> <mac.gebruiker@hccnet.nl> wrote:
> 
> 
>>Neem dan een formac display goedkoper betere specs en dezelfde 
>>uitstraling. (ik heb een 20 inch display van formac en werkelijk 
>>perfect.) Maar ook een mooi tft scherm kan ik waarderen van andere 
>>fabrikanten.
>>
> 
> Pas op: (ook) de meningen over Formac (als bedrijf) bepaald niet
> positief! Zie bijv.
> <http://www3.macintouch.com/formac.html>
> <http://maccentral.macworld.com/news/2003/12/09/formac/index.php?redirec
> t=1071475325000>
Ik koop niet bij formac maar bij macplus en daar alleen maar goede 
ervaringen mee. Ook met de formac gekocht bij hun wat meegemaakt (2 x 
zelfs) maar keurig afgewerkt.

In article <151220031705069263%e.echternach@DELETHIShome.nl>,
 EE <e.echternach@DELETHIShome.nl> wrote:

> In article <brkk6r$oe8$1@news4.tilbu1.nb.home.nl>, peter
> <mac.gebruiker@hccnet.nl> wrote:
> 
> > Neem dan een formac display goedkoper betere specs en dezelfde 
> > uitstraling. (ik heb een 20 inch display van formac en werkelijk 
> > perfect.) Maar ook een mooi tft scherm kan ik waarderen van andere 
> > fabrikanten.
> > 
> Pas op: (ook) de meningen over Formac (als bedrijf) bepaald niet
> positief! Zie bijv.
> <http://www3.macintouch.com/formac.html>
> <http://maccentral.macworld.com/news/2003/12/09/formac/index.php?redirec
> t=1071475325000>

die klachten gaan allemaal over de service van Formac in de US. In 
Europa schijnt het beter geregeld te zijn (dat kun je ook lezen tussen 
die berichten). Ik heb de service nog niet nodig gehad, want ik heb nog 
geen problemen gehad met mijn 20incher.

Peter de Waal.

knip
>>>>Prijs is redelijk hoog voor deze samenstelling.
>>>>Het tft scherm is waarschijnlijk 1 jaar oud en zal bij problemen 
>>>>meteen afgeschreven zijn (reparatie is onbetaalbaar) Prijs zonder 
>>>>apple care voor dit scherm is maximaal 300 euro. (omnium garantie?)

knip


> Let wel even op: Dat laatste geldt aleen voor de mensen die van mening 
> zijn dat ze na dat jaar garantie geen rechten meer hebben en bij die 
> reparatie na (bijvoorbeeld) 1 1/2 zelf de volledige kosten van de 
> reparatie betalen...
> Mvg, John.
Is helaas de regeling. We hoeven nu niet weer de draad te starten van 
consumenten garantie want die is al wel bekent. Consumenten garantie is 
nl iets geheel anders als volledige garantie.
Praten we over garantie dan is dit bij apple maar 1 jaar en moet je 
consumenten garantie daarna claimen bij een dealer. Echter dat laatste 
is dus in dit geval nooit mogelijk omdat de mac tweedehands verkocht 
wordt en dus geen dealer meer aansprakelijk is. Ik heb echter begrepen 
dat omnium garantie apple care blijkt te zijn en dan is er wel garantie 
van apple. (mits in land van verkoop ook geclaimd)

Windmolen wrote:

> "John" <niet@gebruiken.svp> schreef in bericht
> news:20031215165102102+0100@newszilla.xs4all.nl...
> 
> 
>>>Het nadeel van de apple tft schermen is
>>>de slechte  kwaliteit van de hardware in het begin vanwege het snel
>>>stuk gaan na  ongeveer 1,5 jaar. (schijn nu beter te zijn?) Groot
>>>nadeel is ook de  garantie op deze schermen en de zeer hoge reparatie
>>>kosten als er iets  stuk gaat. (reparatie kosten net zo hoog als de
>>>aanschaf van een nieuw  scherm!, ik praat uit ervaring over dit scherm!)
>>>
>>
>>Let wel even op: Dat laatste geldt aleen voor de mensen die van mening
>>zijn dat ze na dat jaar garantie geen rechten meer hebben en bij die
>>reparatie na (bijvoorbeeld) 1 1/2 zelf de volledige kosten van de
>>reparatie betalen...
>>Mvg, John.
> 
> 
> LOL! Helemaal waar!
> 
> Jan
Probeer eerst maar eens te claimen bij apple na een jaar dan praten we 
verder. Claimen bij je dealer dat is natuurlijk anders, maar bij 
tweedehands aanschaf geld de consumenten garantie niet.

In <brkqs9$ujj$1@news4.tilbu1.nb.home.nl> peter  wrote:
> Windmolen wrote:
> 
>> "John" <niet@gebruiken.svp> schreef in bericht
>> news:20031215165102102+0100@newszilla.xs4all.nl...
>> 
>> 
>>>>Het nadeel van de apple tft schermen is
>>>>de slechte  kwaliteit van de hardware in het begin vanwege het snel
>>>>stuk gaan na  ongeveer 1,5 jaar. (schijn nu beter te zijn?) Groot
>>>>nadeel is ook de  garantie op deze schermen en de zeer hoge 
>>>>reparatie kosten als er iets  stuk gaat. (reparatie kosten net zo 
>>>>hoog als de aanschaf van een nieuw  scherm!, ik praat uit ervaring 
>>>>over dit scherm!) 
>>>
>>>Let wel even op: Dat laatste geldt aleen voor de mensen die van 
>>>mening zijn dat ze na dat jaar garantie geen rechten meer hebben en 
>>>bij die reparatie na (bijvoorbeeld) 1 1/2 zelf de volledige kosten 
>>>van de reparatie betalen... Mvg, John.
>> 
>> 
>> LOL! Helemaal waar!
>> 
>> Jan
> Probeer eerst maar eens te claimen bij apple na een jaar dan praten we 
> verder. Claimen bij je dealer dat is natuurlijk anders, maar bij 
> tweedehands aanschaf geld de consumenten garantie niet.
> 
Ik denk dat je nu twee dingen door elkaar haalt, namelijk het recht dat 
je nog steeds hebt na een jaar garantie en het recht van een inmiddels 
aan de tweede eigenaar verkocht artikel. De stelling dat het na een jaar 
afgelopen zou zijn is in ieder geval niet juist en vandaar voor alle 
duidelijkheid mijn opmerking. Jij vertelde er overigens zelf niet bij 
dat je je monitor ook tweedehands had gekocht.
Overigens weet ik niet of het feitelijk juist is dat een 
consumentengarantie niet overdraagbaar is, mogelijk heb je daarin gelijk...
Mvg, John.

"Wim" <broesselmans@yahoo.co.uk> schreef

> Ik heb dit aanbod gekregen voor 1500 euro.
>
> Apple G4 / 1x867Mhz / 1GB RAM / 1x60GB + 1X80GB intern / Nvidia
> GeForce2TwinView64MB / ZIP250MB intern / SUPERDRIVE / Apple 17" TFT Studio
> Display / AZERTY klavier / Pro muis / OS X (ook Panther mogelijk) naar
keuze
> / 2X FireWire 400 backside / 2X USB 1.0 backside / 1X Ethernet
10/100/1000T
> / L2- cache 256K / L3-cache 2MB / bussnelheid 133Mhz / No frontsidebus /
PCI
> slots 3 / Soundsticks met subwoofer / ideaal voor muziek en design EN nog
> met OMNIUM GARANTIE tot 6 NOVEMBER 2004 via APP !
>
> Ben zelf PC-gebruiker, maar overweeg reeds langere tijd overstap naar de
> Mac. Lijkt dit jullie een goede deal?
> Zijn er gekende problemen met dit toestel of scherm waarop ik maar beter
> let?
> En indien de prijs teveel zou zijn, wat is dan w�l een redelijke prijs?
> Hoeveel zouden jullie hieraan geven?
>
> TIA

Ze hebben 'm voor m'n neus weggegapt voor 1900 euro.
Dat zou ik er nu toch niet aan gegeven hebben denk ik.

Nu kan ik de kat weer eventjes uit de boom kijken :-(

In <brkqpg$s0c$1@news2.tilbu1.nb.home.nl> peter  wrote:
> knip
>>>>>Prijs is redelijk hoog voor deze samenstelling.
>>>>>Het tft scherm is waarschijnlijk 1 jaar oud en zal bij problemen 
>>>>>meteen afgeschreven zijn (reparatie is onbetaalbaar) Prijs zonder 
>>>>>apple care voor dit scherm is maximaal 300 euro. (omnium garantie?)
> 
> knip
> 
> 
>> Let wel even op: Dat laatste geldt aleen voor de mensen die van 
>> mening  zijn dat ze na dat jaar garantie geen rechten meer hebben en 
>> bij die  reparatie na (bijvoorbeeld) 1 1/2 zelf de volledige kosten 
>> van de  reparatie betalen... Mvg, John.
> Is helaas de regeling. We hoeven nu niet weer de draad te starten van 
> consumenten garantie want die is al wel bekent. 

Kennelijk niet, want er duiken iedere keer weer mensen op met verhalen 
dat een reparatie na dat jaar garantie zo duur is...

> Consumenten garantie 
> is  nl iets geheel anders als volledige garantie. Praten we over 
> garantie dan is dit bij apple maar 1 jaar en moet je  consumenten 
> garantie daarna claimen bij een dealer. 

Wat voor garantie het dan ook is: Je hebt er recht op. Iets dat veel 
mensen helaas kennelijk niet weten, en dat is jammer...

> Echter dat laatste  is dus in 
> dit geval nooit mogelijk omdat de mac tweedehands verkocht  wordt en 
> dus geen dealer meer aansprakelijk is. 

Mogelijk is het niet overdraagbaar, maar de stelling "na een jaar 
garantie is een reparatie zinloos" klopt in het algemeen niet.

> Ik heb echter begrepen  dat 
> omnium garantie apple care blijkt te zijn en dan is er wel garantie 
> van apple. (mits in land van verkoop ook geclaimd)
>
Volgens mij heb ik hier (?) eens gelezen dat een aankoop bij de 
Applestore juridisch een aankoop in Ierland c.q. de VS is, hoe zit dat 
dan?
Mvg, John. 

John wrote:
> In <brkqs9$ujj$1@news4.tilbu1.nb.home.nl> peter  wrote:
> 
>>Windmolen wrote:
>>
>>
>>>"John" <niet@gebruiken.svp> schreef in bericht
knip

>>Probeer eerst maar eens te claimen bij apple na een jaar dan praten we 
>>verder. Claimen bij je dealer dat is natuurlijk anders, maar bij 
>>tweedehands aanschaf geld de consumenten garantie niet.
>>
> 
> Ik denk dat je nu twee dingen door elkaar haalt, namelijk het recht dat 
> je nog steeds hebt na een jaar garantie en het recht van een inmiddels 
> aan de tweede eigenaar verkocht artikel. De stelling dat het na een jaar 
> afgelopen zou zijn is in ieder geval niet juist en vandaar voor alle 
> duidelijkheid mijn opmerking. Jij vertelde er overigens zelf niet bij 
> dat je je monitor ook tweedehands had gekocht.
> Overigens weet ik niet of het feitelijk juist is dat een 
> consumentengarantie niet overdraagbaar is, mogelijk heb je daarin gelijk...
> Mvg, John.
Ik haal helaas niets door elkaar. Het gaat om een tweedehands computer 
en scherm wat door de eerste koper wordt verkocht aan een andere 
partikulier. Op dat moment vervalt elke claim op consumenten garantie. 
De fabrieks garantie op een produkt is alleen zolang als de fabrieks 
garantie is en die is bij apple 1 jaar. Het is zelfs zo dat niet elke 
fabrieks garantie automatisch over wordt gedaan op de tweede koper!
Omdat de mac ouder als 1 jaar is?
1/ is er bij verkoop dus geen enkel recht op fabrieks garantie
2/ is er geen enkele claim mogelijk op consumenten garantie
  (Consumenten garantie:
Het betreft alleen om koop van producten. Ook moet het gaan om de koop 
van producten voor particulier gebruik bij een professionele verkoper 
consumentenkoop)
3/ Apple is na 1 jaar dus totaal niet aansprakelijk te stellen voor 
problemen aan hun spullen. Wel de dealer die het verkocht heeft maar die 
hoeft alleen te repareren tegen gereduceerde prijzen aan de originele 
eigenaar.

Tenslotte heb ik een tweedehands 17 inch tft en een spiksplinter nieuw 
20 inch formac gekocht.(die nu inmiddels 1 jaar oud is)

Wim wrote:

> "Wim" <broesselmans@yahoo.co.uk> schreef
> 
> 
>>Ik heb dit aanbod gekregen voor 1500 euro.
>>
>>Apple G4 / 1x867Mhz / 1GB RAM / 1x60GB + 1X80GB intern / Nvidia
>>GeForce2TwinView64MB / ZIP250MB intern / SUPERDRIVE / Apple 17" TFT Studio
>>Display / AZERTY klavier / Pro muis / OS X (ook Panther mogelijk) naar
> 
> keuze
> 
>>/ 2X FireWire 400 backside / 2X USB 1.0 backside / 1X Ethernet
> 
> 10/100/1000T
> 
>>/ L2- cache 256K / L3-cache 2MB / bussnelheid 133Mhz / No frontsidebus /
> 
> PCI
> 
>>slots 3 / Soundsticks met subwoofer / ideaal voor muziek en design EN nog
>>met OMNIUM GARANTIE tot 6 NOVEMBER 2004 via APP !
>>
>>Ben zelf PC-gebruiker, maar overweeg reeds langere tijd overstap naar de
>>Mac. Lijkt dit jullie een goede deal?
>>Zijn er gekende problemen met dit toestel of scherm waarop ik maar beter
>>let?
>>En indien de prijs teveel zou zijn, wat is dan w�l een redelijke prijs?
>>Hoeveel zouden jullie hieraan geven?
>>
>>TIA
> 
> 
> Ze hebben 'm voor m'n neus weggegapt voor 1900 euro.
> Dat zou ik er nu toch niet aan gegeven hebben denk ik.
> 
> Nu kan ik de kat weer eventjes uit de boom kijken :-(
> 
> 
Waarom niet gewoon nieuw kopen bij de apple store?
Een nieuwe single g4 1,25 met combo drive kost 1400 euro koop er een 
losse pioneer 106 superdrive bij voor goed 125 euro? een los tft scherm 
17 inch en je bent voor nog geen 2000 euro klaar nieuw, 50 % snellere 
processor, twee branders (combo en superdrive) en volle garantie!

In article <elmDb.79399$EN5.3181672@phobos.telenet-ops.be>,
 "Wim" <broesselmans@yahoo.co.uk> wrote:

> voor 1900 euro.
> Dat zou ik er nu toch niet aan gegeven hebben denk ik.

Kun je een leuke/redelijke iMac voor kopen.
-- 

gr,
Antonio

(verwijder XXX voor email)

In article <20031215184345728+0100@newszilla.xs4all.nl>,
 John <niet@gebruiken.svp> wrote:

> Wat voor garantie het dan ook is: Je hebt er recht op. Iets dat veel 
> mensen helaas kennelijk niet weten, en dat is jammer..

Omdat sommigen mensen het gewoon niet willen weten en adolaat achter de 
uitspraken van dealers aanlopen.

Ik vraag me trouwens weleens af of de hele prijsvorming van Apple niet 
eens (door bijv. de Nma) onder de loep genomen zou moeten worden. De 
prijzen zijn zodanig dat ik me vaak niet kan onttrekken aan het gevoel 
dat er sprake is van een (verboden) verticale prijsbepaling. Maar het 
hele Apple gebeuren is daar te klein voor, vrees ik.
-- 

gr,
Antonio

(verwijder XXX voor email)

knip
>>>Let wel even op: Dat laatste geldt aleen voor de mensen die van 
>>>mening  zijn dat ze na dat jaar garantie geen rechten meer hebben en 
>>>bij die  reparatie na (bijvoorbeeld) 1 1/2 zelf de volledige kosten 
>>>van de  reparatie betalen... Mvg, John.
>>Is helaas de regeling. We hoeven nu niet weer de draad te starten van 
>>consumenten garantie want die is al wel bekent. 
> Kennelijk niet, want er duiken iedere keer weer mensen op met verhalen 
> dat een reparatie na dat jaar garantie zo duur is...

Voor je iets zeg kijk even gewoon de wettekst na

>>Consumenten garantie 
>>is  nl iets geheel anders als volledige garantie. Praten we over 
>>garantie dan is dit bij apple maar 1 jaar en moet je  consumenten 
>>garantie daarna claimen bij een dealer. 
> 
> 
> Wat voor garantie het dan ook is: Je hebt er recht op. Iets dat veel 
> mensen helaas kennelijk niet weten, en dat is jammer...

Zijn echt twee volkomen verschillende zaken zie daarvoor andere draadjes.

>>Echter dat laatste  is dus in 
>>dit geval nooit mogelijk omdat de mac tweedehands verkocht  wordt en 
>>dus geen dealer meer aansprakelijk is. 

> Mogelijk is het niet overdraagbaar, maar de stelling "na een jaar 
> garantie is een reparatie zinloos" klopt in het algemeen niet.

Er staat nergens in welke reaktie dan ook dat de reparatie zinloos is?
Ik geef alleen aan dat een reparatie van 700 euro op een scherm van 830 
euro niet zinvol is. Want bij een reparatie krijg je 3 maanden garantie 
van apple en bij aanschaf nieuw is het 1 jaar dan is het verstandiger om 
maar nieuw te kopen
>>Ik heb echter begrepen  dat 
>>omnium garantie apple care blijkt te zijn en dan is er wel garantie 
>>van apple. (mits in land van verkoop ook geclaimd)
>>
> 
> Volgens mij heb ik hier (?) eens gelezen dat een aankoop bij de 
> Applestore juridisch een aankoop in Ierland c.q. de VS is, hoe zit dat 
> dan?
> Mvg, John. 
Dat is een hele andere kwestie. Daar is het de vraag of apple als je via 
internet aankoopt gelijk is te stellen als de dealer in nederland voor 
de consumenten garantie. Fabrieks garantie is en blijft fabrieks 
garantie en moet zowel door de dealer als door apple worden gegeven 
zoals dat in hun garantie voorwaarden staat.Of je nu in ierland of in 
nederland besteld maakt dan niet uit. Bij aankopen op afstand (internet) 
wordt alleen gesproken over het recht van terug sturen niets over de 
consumenten garantie. Dat zal er wel komen als er uitspraken komen van 
kantonrechters na verloop van tijd.

De consumenten garantie is alleen geldig :
vanaf aankopen vanaf 1 mei van dit jaar tussen koper en verkoper en geld 
niet voor aankopen van een partikulier. Het is zelfs zo dat als apple 
een reclame maakt waarin deze aangeeft dat een produkt 10 jaar probleem 
loos mee gaat en na 1 jaar de geest geeft, niet apple maar de verkoper 
moet opdraaien voor de gemaakte kosten!.
Nogmaals ik verzin dit niet het staat gewoon in de diverse wetteksten 
daarover. (kijk eens bij overheid.nl)

AnToNio wrote:

> In article <20031215184345728+0100@newszilla.xs4all.nl>,
>  John <niet@gebruiken.svp> wrote:
> 
> 
>>Wat voor garantie het dan ook is: Je hebt er recht op. Iets dat veel 
>>mensen helaas kennelijk niet weten, en dat is jammer..
> 
> 
> Omdat sommigen mensen het gewoon niet willen weten en adolaat achter de 
> uitspraken van dealers aanlopen.
> 
> Ik vraag me trouwens weleens af of de hele prijsvorming van Apple niet 
> eens (door bijv. de Nma) onder de loep genomen zou moeten worden. De 
> prijzen zijn zodanig dat ik me vaak niet kan onttrekken aan het gevoel 
> dat er sprake is van een (verboden) verticale prijsbepaling. Maar het 
> hele Apple gebeuren is daar te klein voor, vrees ik.
Je kunt het altijd proberen, maar dat zou je ook bij ferrari moeten 
doen, bij omega horloges enz. Een fabrikant is altijd in zijn recht om 
een prijs te hanteren die hij denkt dat het waard is. Als je dan de 
dealers maar een heel kleine marge geeft dan kun je er zeker van zijn 
dat er heel weinig prijs verschil zit tussen de diverse verkoop punten.
Kijk op zich leuk deze discussie mar veel leuker is de vraag wat wij als 
consument gaan doen met bv de aanschaf van een auto?
Ook die valt bij nieuwe verkoop onder consumenten garantie en die gaan 
minimaal 10 jaar mee. Ik ben benieuwd wie de eerste consument is die na 
7 jaar een ? fiat dealer aanklaagt omdat de auto aan het roesten is?

In <brkuq1$628$1@news2.tilbu1.nb.home.nl> peter  wrote:
> knip
>>>>Let wel even op: Dat laatste geldt aleen voor de mensen die van 
>>>>mening  zijn dat ze na dat jaar garantie geen rechten meer hebben en 
>>>>bij die  reparatie na (bijvoorbeeld) 1 1/2 zelf de volledige kosten 
>>>>van de  reparatie betalen... Mvg, John.
>>>Is helaas de regeling. We hoeven nu niet weer de draad te starten van 
>>>consumenten garantie want die is al wel bekent. 
>> Kennelijk niet, want er duiken iedere keer weer mensen op met 
>> verhalen  dat een reparatie na dat jaar garantie zo duur is...
> 
> Voor je iets zeg kijk even gewoon de wettekst na
>
Het is hier al meerdere malen ter sprake gekomen en er is al meerdere 
keren gebleken dat veel mensen er niet van op de hoogte zijn. Waarom zou 
ik een wettekst na gaan kijken als veel mensen gemakshalve (en dan is 
het nog zacht uitgedrukt) de volle prijs voor een reparatie betalen 
omdat de dealer (of wie dan ook...) zegt dat je pech hebt omdat je jaar 
garantie verlopen is....
 
>>>Consumenten garantie 
>>>is  nl iets geheel anders als volledige garantie. Praten we over 
>>>garantie dan is dit bij apple maar 1 jaar en moet je  consumenten 
>>>garantie daarna claimen bij een dealer. 
>> 
>> 
>> Wat voor garantie het dan ook is: Je hebt er recht op. Iets dat veel 
>> mensen helaas kennelijk niet weten, en dat is jammer...
> 
> Zijn echt twee volkomen verschillende zaken zie daarvoor andere 
> draadjes.
>
Waar het hier om ging is dat je na een jaar geen rechten meer zou hebben, 
dat er na dat jaar een ander recht in werking treedt is zo, maar doet 
niets af aan het feit dat je na een jaar nog steeds rechten hebt.

>>>Echter dat laatste  is dus in 
>>>dit geval nooit mogelijk omdat de mac tweedehands verkocht  wordt en 
>>>dus geen dealer meer aansprakelijk is. 
> 
>> Mogelijk is het niet overdraagbaar, maar de stelling "na een jaar 
>> garantie is een reparatie zinloos" klopt in het algemeen niet.
> 
> Er staat nergens in welke reaktie dan ook dat de reparatie zinloos is?
> Ik geef alleen aan dat een reparatie van 700 euro op een scherm van 
> 830  euro niet zinvol is. Want bij een reparatie krijg je 3 maanden 
> garantie  van apple en bij aanschaf nieuw is het 1 jaar dan is het 
> verstandiger om  maar nieuw te kopen

Nogmaals: Nadat je garantie is verlopen heb je recht op reparatie, 
waarbij je niet de volle prijs hoeft te betalen. Jij noemt een bedrag 
van 700 euro voor een reparatie, ik neem aan dat dat het volledige 
bedrag is voor een reparatie en dat is dus niet het bedrag dat je 
betaald als je scherm na 1 1/2 jaar kapot gaat. Kan dus geen argument 
zijn om dan maar nieuw te kopen, tenzij je ervoor kiest om geen gebruik 
te maken van het recht dat je hebt, maar dan is de reparatie dus zinloos 
omdat je zelf niet de moeite wilt nemen je op de hoogte te stellen van 
het recht dat je hebt...

>>>Ik heb echter begrepen  dat 
>>>omnium garantie apple care blijkt te zijn en dan is er wel garantie 
>>>van apple. (mits in land van verkoop ook geclaimd)
>>>
>> 
>> Volgens mij heb ik hier (?) eens gelezen dat een aankoop bij de 
>> Applestore juridisch een aankoop in Ierland c.q. de VS is, hoe zit 
>> dat  dan? Mvg, John. 
> Dat is een hele andere kwestie. Daar is het de vraag of apple als je 
> via  internet aankoopt gelijk is te stellen als de dealer in nederland 
> voor  de consumenten garantie. Fabrieks garantie is en blijft fabrieks 
> garantie en moet zowel door de dealer als door apple worden gegeven 
> zoals dat in hun garantie voorwaarden staat.Of je nu in ierland of in 
> nederland besteld maakt dan niet uit. Bij aankopen op afstand (
> internet)  wordt alleen gesproken over het recht van terug sturen 
> niets over de  consumenten garantie. Dat zal er wel komen als er 
> uitspraken komen van  kantonrechters na verloop van tijd.
>
> De consumenten garantie is alleen geldig :
> vanaf aankopen vanaf 1 mei van dit jaar tussen koper en verkoper en 
> geld  niet voor aankopen van een partikulier. Het is zelfs zo dat als 
> apple  een reclame maakt waarin deze aangeeft dat een produkt 10 jaar 
> probleem  loos mee gaat en na 1 jaar de geest geeft, niet apple maar 
> de verkoper  moet opdraaien voor de gemaakte kosten!. Nogmaals ik 
> verzin dit niet het staat gewoon in de diverse wetteksten  daarover. (
> kijk eens bij overheid.nl)
>
De rechten die je hebt na een jaar garantie bestaan al veel langer maar 
zijn op de door jouw genoemde datum aangescherpt. Ik weet niet precies 
hoe het zit met betrekking tot een aankop tussen consumenten, maar daar 
had ik het dan ook niet over en dat laat ik dus bewust in het midden.

Mvg, John. 

In <brkv8v$bl0$1@news2.tilbu1.nb.home.nl> peter  wrote:
> AnToNio wrote:
> 
>> In article <20031215184345728+0100@newszilla.xs4all.nl>,
>>  John <niet@gebruiken.svp> wrote:
>> 
>> 
>>>Wat voor garantie het dan ook is: Je hebt er recht op. Iets dat veel 
>>>mensen helaas kennelijk niet weten, en dat is jammer..
>> 
>> 
>> Omdat sommigen mensen het gewoon niet willen weten en adolaat achter 
>> de  uitspraken van dealers aanlopen.  Ik vraag me trouwens weleens af 
>> of de hele prijsvorming van Apple niet  eens (door bijv. de Nma) 
>> onder de loep genomen zou moeten worden. De  prijzen zijn zodanig dat 
>> ik me vaak niet kan onttrekken aan het gevoel  dat er sprake is van 
>> een (verboden) verticale prijsbepaling. Maar het  hele Apple gebeuren 
>> is daar te klein voor, vrees ik.
> Je kunt het altijd proberen, maar dat zou je ook bij ferrari moeten 
> doen, bij omega horloges enz. Een fabrikant is altijd in zijn recht om 
> een prijs te hanteren die hij denkt dat het waard is. Als je dan de 
> dealers maar een heel kleine marge geeft dan kun je er zeker van zijn 
> dat er heel weinig prijs verschil zit tussen de diverse verkoop punten.
> Kijk op zich leuk deze discussie mar veel leuker is de vraag wat wij 
> als  consument gaan doen met bv de aanschaf van een auto? Ook die valt 
> bij nieuwe verkoop onder consumenten garantie en die gaan  minimaal 10 
> jaar mee. Ik ben benieuwd wie de eerste consument is die na  7 jaar 
> een ? fiat dealer aanklaagt omdat de auto aan het roesten is?
>
Daar is de anti-roest garantie voor.
Je moet altijd in het redelijke blijven met je verwachtingen van een 
product en het is dus heel redelijk om het niet te accepteren dat je 
computer van 2000 euro na bv. 2 jaar stuk gaat en er een reparatie nodig 
is van 1200 Euro, en dan mag je dus een redelijke oplossing verwachten. (
geen gratis reparatie, maar tegen gereduceert tarief. Een produkt moet 
de eigenschappen bezitten die je er redelijkerwijze van had mogen 
verwachten. Dat er veel merken zijn die dit recht niet erkennen en 
daarmee "weg komen" zegt niets over de validiteit van dit recht maar 
meer over de intelligentie van de gemiddelde consument...
Mvg, John.

In <antoniongXXX-334613.19314415122003@news.fu-berlin.de> AnToNio  wrote:
> In article <20031215184345728+0100@newszilla.xs4all.nl>,
>  John <niet@gebruiken.svp> wrote:
> 
>> Wat voor garantie het dan ook is: Je hebt er recht op. Iets dat veel 
>> mensen helaas kennelijk niet weten, en dat is jammer..
> 
> Omdat sommigen mensen het gewoon niet willen weten en adolaat achter 
> de  uitspraken van dealers aanlopen.
>
Sommige mensen willen kennelijk graag van hun geld af, ik weet echter 
wel betere doelen....
Mvg, John.

In <brkskn$hb2$1@news2.tilbu1.nb.home.nl> peter  wrote:
> John wrote:
>> In <brkqs9$ujj$1@news4.tilbu1.nb.home.nl> peter  wrote:
>> 
>>>Windmolen wrote:
>>>
>>>
>>>>"John" <niet@gebruiken.svp> schreef in bericht
> knip
> 
>>>Probeer eerst maar eens te claimen bij apple na een jaar dan praten 
>>>we  verder. Claimen bij je dealer dat is natuurlijk anders, maar bij 
>>>tweedehands aanschaf geld de consumenten garantie niet.
>>>
>> 
>> Ik denk dat je nu twee dingen door elkaar haalt, namelijk het recht 
>> dat  je nog steeds hebt na een jaar garantie en het recht van een 
>> inmiddels  aan de tweede eigenaar verkocht artikel. De stelling dat 
>> het na een jaar  afgelopen zou zijn is in ieder geval niet juist en 
>> vandaar voor alle  duidelijkheid mijn opmerking. Jij vertelde er 
>> overigens zelf niet bij  dat je je monitor ook tweedehands had 
>> gekocht. Overigens weet ik niet of het feitelijk juist is dat een 
>> consumentengarantie niet overdraagbaar is, mogelijk heb je daarin 
>> gelijk... Mvg, John.
> Ik haal helaas niets door elkaar. Het gaat om een tweedehands computer 
> en scherm wat door de eerste koper wordt verkocht aan een andere 
> partikulier. Op dat moment vervalt elke claim op consumenten garantie. 
> De fabrieks garantie op een produkt is alleen zolang als de fabrieks 
> garantie is en die is bij apple 1 jaar. Het is zelfs zo dat niet elke 
> fabrieks garantie automatisch over wordt gedaan op de tweede koper!
> Omdat de mac ouder als 1 jaar is?
> 1/ is er bij verkoop dus geen enkel recht op fabrieks garantie
> 2/ is er geen enkele claim mogelijk op consumenten garantie
>   (Consumenten garantie:
> Het betreft alleen om koop van producten. Ook moet het gaan om de koop 
> van producten voor particulier gebruik bij een professionele verkoper 
> consumentenkoop)
> 3/ Apple is na 1 jaar dus totaal niet aansprakelijk te stellen voor 
> problemen aan hun spullen. Wel de dealer die het verkocht heeft maar 
> die  hoeft alleen te repareren tegen gereduceerde prijzen aan de 
> originele  eigenaar.
>
> Tenslotte heb ik een tweedehands 17 inch tft en een spiksplinter nieuw 
> 20 inch formac gekocht.(die nu inmiddels 1 jaar oud is)
> 
> 
Dat bedoelde ik dus: Er zit kennelijk een verschil tussen de koop van 
consumenten onderling en de consumentenkoop bij de dealer. Uit jouw 
reactie viel echter -naar mijn mening_ niet duidelijk op te maken dat 
jouw verhaaltje betrekking had op een tweedehands monitor. Tweedehands 
is anders als nieuw en de rechten die je hebt verschillen... Je kunt dus 
niet per definitie zeggen dat het kostbaar is je 1 1/2 jaar oude monitor 
te repareren, van belang is hoe je eraan gekomen bent...
Mvg, John.

knip
>>>Volgens mij heb ik hier (?) eens gelezen dat een aankoop bij de 
>>>Applestore juridisch een aankoop in Ierland c.q. de VS is, hoe zit 
>>>dat  dan? Mvg, John. 
>>
>>Dat is een hele andere kwestie. Daar is het de vraag of apple als je 
>>via  internet aankoopt gelijk is te stellen als de dealer in nederland 
>>voor  de consumenten garantie. Fabrieks garantie is en blijft fabrieks 
>>garantie en moet zowel door de dealer als door apple worden gegeven 
>>zoals dat in hun garantie voorwaarden staat.Of je nu in ierland of in 
>>nederland besteld maakt dan niet uit. Bij aankopen op afstand (
>>internet)  wordt alleen gesproken over het recht van terug sturen 
>>niets over de  consumenten garantie. Dat zal er wel komen als er 
>>uitspraken komen van  kantonrechters na verloop van tijd.
>>
>>De consumenten garantie is alleen geldig :
>>vanaf aankopen vanaf 1 mei van dit jaar tussen koper en verkoper en 
>>geld  niet voor aankopen van een partikulier. Het is zelfs zo dat als 
>>apple  een reclame maakt waarin deze aangeeft dat een produkt 10 jaar 
>>probleem  loos mee gaat en na 1 jaar de geest geeft, niet apple maar 
>>de verkoper  moet opdraaien voor de gemaakte kosten!. Nogmaals ik 
>>verzin dit niet het staat gewoon in de diverse wetteksten  daarover. (
>>kijk eens bij overheid.nl)
>>
> 
> De rechten die je hebt na een jaar garantie bestaan al veel langer maar 
> zijn op de door jouw genoemde datum aangescherpt. Ik weet niet precies 
> hoe het zit met betrekking tot een aankop tussen consumenten, maar daar 
> had ik het dan ook niet over en dat laat ik dus bewust in het midden.
> 
> Mvg, John. 
De rechten van een langere garantie bestaan niet zo lang in nederland 
wel in andere landen in europa. Dat is dus recht getrokken met die 
aanpassing per 1 mei 2003. In die regeling staat dus dat alle artikelen 
(behalve bederfelijke waar) 6 maanden garantie hebben. In die 6 maanden 
moet dus blijken of iets kapot gaat en dan wordt er dus vanuit gegaan 
dat het een ondeugdelijk apperaat was en moet de fabrikant aantonen dat 
het wel deugdelijk was als ze het niet willen maken. In nederland maken 
fabrikanten er allemaal 1 jaar van.
Na die periode geld dus de vanaf 1 mei de consumenten garantie.
Het is nu zelfs zo dat vanuit consumenten organisaties wordt afgevraagd 
of het bijkopen van garantie wel zo zinvol is omdat er nu dus wel 
garantie geclaimd kan worden na afloop van de fabrieks garantie en 
daarvoor dus niet. (ik denk dat de nationale ombutsman wel weet waar hij 
over praat)

In article <nozpamm-91D902.18243215122003@flip.euronet.nl>, Peter de
Waal <nozpamm@foobar.com> wrote:

> In article <151220031705069263%e.echternach@DELETHIShome.nl>,
>  EE <e.echternach@DELETHIShome.nl> wrote:
> 
> > In article <brkk6r$oe8$1@news4.tilbu1.nb.home.nl>, peter
> > <mac.gebruiker@hccnet.nl> wrote:
> > 
> > > Neem dan een formac display goedkoper betere specs en dezelfde 
> > > uitstraling. (ik heb een 20 inch display van formac en werkelijk 
> > > perfect.) Maar ook een mooi tft scherm kan ik waarderen van andere 
> > > fabrikanten.
> > > 
> > Pas op: (ook) de meningen over Formac (als bedrijf) bepaald niet
> > positief! Zie bijv.
> > <http://www3.macintouch.com/formac.html>
> > <http://maccentral.macworld.com/news/2003/12/09/formac/index.php?redirec
> > t=1071475325000>
> 
> die klachten gaan allemaal over de service van Formac in de US. In 
> Europa schijnt het beter geregeld te zijn (dat kun je ook lezen tussen 
> die berichten). Ik heb de service nog niet nodig gehad, want ik heb nog 
> geen problemen gehad met mijn 20incher.
> 
Punt is dat Formac GmbH nu juist als Formac Electronic Inc. (= Formac
US) verder gaat. Laten we maar hopen dat ze de Amerikaanse
dienstverlening niet overnemen.

EE

-- 
0101000001110010011001010111010001100101011011100111010001101001
0110111101110101011100110011111100100000010011010110111101101001
0011111100111111

EE wrote:

> Punt is dat Formac GmbH nu juist als Formac Electronic Inc. (= Formac
> US) verder gaat. Laten we maar hopen dat ze de Amerikaanse
> dienstverlening niet overnemen.
> 

Dat lees ik niet in de berichten. Volgens mij gaan die meer over een 
wijziging van de status van de Amerikaanse dochter, gaat Formac gmbh 
vrolijk verder als Duitse fabrikant en hebben wij in Europa niks met 
Formac Electronic te maken.

Peter

In article <brmgq3$rku$1@june.cs.uu.nl>, Peter de Waal
<nobody@nozpammmm.com> wrote:

> EE wrote:
> 
> > Punt is dat Formac GmbH nu juist als Formac Electronic Inc. (= Formac
> > US) verder gaat. Laten we maar hopen dat ze de Amerikaanse
> > dienstverlening niet overnemen.
> > 
> 
> Dat lees ik niet in de berichten. Volgens mij gaan die meer over een 
> wijziging van de status van de Amerikaanse dochter, gaat Formac gmbh 
> vrolijk verder als Duitse fabrikant en hebben wij in Europa niks met 
> Formac Electronic te maken.
> 
Klik dan maar eens op http://www.formac.de ... Je wordt dan automatisch
doorgelinkt naar Formac Electronic.

EE

-- 
0101000001110010011001010111010001100101011011100111010001101001
0110111101110101011100110011111100100000010011010110111101101001
0011111100111111

EE wrote:

> In article <brmgq3$rku$1@june.cs.uu.nl>, Peter de Waal
> <nobody@nozpammmm.com> wrote:
> 
> 
>>EE wrote:
>>
>>
>>>Punt is dat Formac GmbH nu juist als Formac Electronic Inc. (= Formac
>>>US) verder gaat. Laten we maar hopen dat ze de Amerikaanse
>>>dienstverlening niet overnemen.
>>>
>>
>>Dat lees ik niet in de berichten. Volgens mij gaan die meer over een 
>>wijziging van de status van de Amerikaanse dochter, gaat Formac gmbh 
>>vrolijk verder als Duitse fabrikant en hebben wij in Europa niks met 
>>Formac Electronic te maken.
>>
> 
> Klik dan maar eens op http://www.formac.de ... Je wordt dan automatisch
> doorgelinkt naar Formac Electronic.

Maar dat zegt niet zo veel, want dat is al jaren zo. Bovendien is er op 
die hele site geen enkele referentie te vinden naar een wijziging van de 
  status van Formac.

Peter.