🚀 go-pugleaf

warp@warped.xs4all.nl schreef in artikel
<34A0F161.64D6@warped.xs4all.nl>...
> Jannes Bosma wrote:
> 
> > > Omdat je alles wat je op een networked computer ook prima stand-alone
> > > kan doen, zo simpel is het.
>  
> > Voor jou en mij is het wel zo simpel maar voor de gemiddelde gebruiker
> > niet.
> 
> Waarom niet? Volgens mij wordt deze nieuwsgroep niet echt door de
> gemiddelde gebruiker gelezen, die lezen nl.comp.windoze ofzo wel ;-)

De gemiddelde gebruiker leest geen nieuwsgroups en zeker niet over Windows,
dan lezen ze hornyrob ofzo.

> > > Laat ik het wat simpeler stellen:
> 
> > > Als ik wat wil programmeren, heb ik hier perse een LAN voor nodig?
> 
> > Dat kan voor test doeleinden handig zijn.
> 
> Ja dat kan handig zijn, maar het is niet verplicht of useless.
> 
> > > Als ik wat wil compilen, heb ik hier dan perse een LAN voor nodig?
> 
> > Is wel makkelijk. Dan kan je je programma zo naar de computer met een
WORM
> > sturen en dan een release branden.
> 
> Tuurlijk, iedereen heeft thuis een LAN en WORM's. NOT. ;-)

Ja, en ze programmeren ook allemaal.

> > > Als ik muziek wil componeren, heb ik hier perse een LAN voor nodig?
> 
> > Het is wel leuk om dan samples van het internet of iemand anders zijn
pc te
> > halen. Scheelt een hoop werk.
> 
> Da's jatwerk, ik had het over zelf componeren. Pikken kan iedereen.

Jij maakt alleen muziek met je FM chip?

> > > Als ik plaatjes wil renderen, heb ik hier perse een LAN voor nodig?
> 
> > Is wel makkelijk. Dan kan je je plaatjes zo naar de computer met een
WORM
> > sturen en dan een release branden.
> 
> Zie boven, de gemiddelde thuis gebruiker beschikt ook allemaal over dit
> soort zaken natuurlijk ;-)

De gemiddelde gebruiker heeft nog nooit van renderen gehoord. Jij hebt het
over de gemiddelde computer nerd.

> > > Als ik een briefje wil typen, heb ik hier perse een LAN voor nodig?
> > Hangt van meerdere factoren af.
> 
> Hoezo, *gewoon* een briefje tikken...

Hier op mijn werk wel thuis niet. Daarom type ik mijn briefjes ook op mijn
werk, is lekker goedkoop.

> > > Als ik een spel wil spelen, heb ik hier perse een LAN voor nodig?
> 
> > Ik vind tegenwoordig spellen alleen nog maar leuk als ik het tegen een
mens
> > kan spelen ipv een AI.
> 
> Ach, spelletjes kunnen mij helemaal niet boeien eigenlijk,
> anders koop ik daar wel een PSX voor ;-)

Begin er dan niet over.

> > Maar als het gaat om 'perse' dan moet ik bij elke vraag nee antwoorden.
> 
> Precies. Daar blijkt dus wel overduidelijk uit dat de stelling
> "De enige bruikbare PC is een networked PC" pure onzin is.
> Simpel.

Daar heb je natuurlijk gelijk aan. Ik zij dus ook dat ik het nut van stand
alone niet _meer_ zie, dat is wat anders dan onbruikbaar.

> > Maar ik kan ook bij elke vraag stellen of je hier perse een computer
voor
> > nodig hebt:
> 
> Dat kan, maar jullie waren desparate LAN/WAN aan het advocaten.

Ik probeer je alleen iets duidelijk te maken.

> > Als ik wat wil programmeren, heb ik hier perse een computer voor nodig?
> > nee je kan het ook op papier doen. (net als op school ;-) )
> 
> Klopt. Overgens was bij mij op school een rekenmachine verplicht,
> maar dit geheel terzijde ;-)

Een rekenmachine waar je op kan programeren is absoluut niet verplicht en
is zelfs genomineerd verboden te worden op scholen ivm spieken.

> > Als ik wat wil compilen,  heb ik hier perse een computer voor nodig?
> > zou ook op papier kunnen maar dat is zinloos en kost veeel tijd.
> 
> Ah, dan heb jij een nieuw gat in de markt gevonden, runtime libraries,
> executables e.d. van papier ;-))

Daar sloeg 'zinloos' op.

> > Als ik muziek wil componeren,  heb ik hier perse een computer voor
nodig?
> > nee, probeer eens een piano.

> Klopt, alleen werkt MIDI niet zo lekker met een gewone piano en ik kan
> er
> niet mee samplen, editten e.d., daarbij is een echte piano stervensduur.

Ik dacht dat jij niet sampelde.

> Voor de prijs van 1 *goede* piano kan ik wel 3 dikke PC's kopen ;-)

Leg dat maar uit aan Wibi Soerjadi.

> Een computer is hier veel goedkoper en efficienter, omdat het
> aanschaffen
> van allemaal losse MIDI instrumenten veel duurder is.

Dacht je dat Mozart alle instrumenten van een symfonie orkest bezat?!?
Beethoven was zelfs doof.

> > Als ik plaatjes wil renderen,  heb ik hier perse een computer voor
nodig?
> > nee, kan je ook op papier doen met teken gerij en een reken tableau.
> 
> Ja en nee, renderen op papier is lastig, zeker animaties.
> Gewoon tekenen kan wel prima op papier.

Ik heb wel eens zoon animatie gemaakt op 20 velletjes en dan steeds een
beeldje verder weet je wel. Dan rekende ik uit waar het mannetje moest
staan op dat moment en daar zet ik dan een streepje.

> 
> > Als ik een briefje wil typen,  heb ik hier perse een computer voor
nodig?
> > nee, het kan met schrijfgerei of type machine.
> 
> Klopt.
> 
> > Als ik een spel wil spelen,  heb ik hier perse een computer voor nodig?
> > nee, er zijn ook spellen die je zonder computer speelt.
> 
> Huh? Welke spelletjes dan? ;-)

Doom 2d

> > Een computer maakt dingen dus makkelijker net als een LAN/WAN doet.
>  
> > > Al deze dingen werken stand-alone net zo goed als met een netwerk,
> > > maar dan vraag ik me af, wat doe jij in hemelsnaam met je computers?
> > > De hele dag naar je hosts pingen ofzo? Lekker zinnig, nuttig en
> > > productief als je een netwerk alleen maar hebt voor het netwerk.
>  
> > Netwerk toepassingen ontwikkelen.
> 
> Nu wordt opeens een hoop duidelijk,  omdat LAN/WAN voor jou vakgebied
> handig is wil dus nog niet zeggen dat dit voor de massa ook zo is.

Dat is niet handig, dat is het product.

> > > Overgens kosten alle hobbies geld, maar dit geheel terzijde ;-)
>  
> > hehehe, vissen is toch wat goedkoper :-)
> 
> Ach, als je fanatiek bent wil je ook diepzee vissen, een high-end
> hengel, etc. ;-)

Maar je gaat toch geen muziek maken met je schepnet of tekenen met dobbers
hoop ik.

> > Het is mijn hobby overigens niet meer :-(
> 
> Wat doe je hier dan ;-)

Proberen er mijn hobby weer van te maken, het lukt nog niet erg. :-(

> > > Moraal van dit verhaal:
> 
> > > Wat jullie claimen "stand alone computers zijn *niet* nuttig en
gewenst"
> > > is gewoon puur gelul in de ruimte... excuse me the language.
> > > Zelf heb ik thuis ook een LAN en ik ben persoonlijk gek op netwerken,
> > > maar dit soort 'stellingen' kloppen simpelweg van geen kant.
>  
> > Een hoop mensen hebben thuis een computer staan waar effectief niets
tot
> > weinig mee gebeurd. Het overgrote deel mensen wil gewoon een menu zien
als
> > ze hun computer opstarten met een testverwerker, reisplanner en
spelletjes
> > voor de kinderen.
> 
> Nou en? Als die mensen daar nou gelukkig mee zijn...

Ze weten niet beter. Gelukkig is volgens mij helemaal niemand.

> [snip-verhaal-over-arme-thuisgebruikers-en-geld-verspilling]-
>  
> > Met een NC (zie Java voorbeeld van een paar mailtjes terug) en een
> > abbonement (of wat voor constructie ook) voor software updates en
nieuws
> > via email over deze software kunnen mensen veel makkelijker leren wat
je
> > met een computer kan doen omdat ze dan meteen contact hebben een
beheerder
> > die duidelijk info geeft over beschikbare software via WWW en ze kan
helpen
> > via email (dus geen wazige gesprekken met de helpdesk als men dat niet
> > wil).
> 
> Blijft toch precies hetzelfde als met een gewone stand-alone PC?
> De mensen die willen internetten hebben nu zo onderhand allemaal
> al ergens een account bij de een of andere ISP.

Met als verschil dat lost clusters je software niet meer vernielen en
format C: niet mag (of zelfs niet kan).

> > De kinderen (en mensen) kunnen de boel niet meer slopen omdat ze daar
de
> > privileges gewoon niet voor hebben. De software komt allemaal van het
> > netwerk dus dat word ook door de beheerder beheerd. Als er dan iets
niet
> > goed gaat weet de beheerder wel raad.
> 
> ROTFL!, Denk je nou echt dat mensen op diskless apparaten zitten
> te wachten? Thuisgebruikers hebben juist de neiging om zoveel
> mogelijk (gedoenloade) software op hun machine te dumpen ;-)
>
> Die rennen echt niet enthousiast naar de winkel om over te stappen
> op een geheel afgeschermd NC apparaat.

Nee, ze hebben al genoeg ellende met de computer die ze nu hebben. En dan
maar weer iets kopen zeker waarvan iedereen zegt dat het het helemaal is.
Dat was met deze ook ook al zo'n tegenvaller.

> > Nu kunnen ze de computer ineens wel to the max gebruiken.
> 
> Onzin. De gemidddelde (thuis)gebruiker blijft toch wel te lui om
> de manuals te lezen ;-)

De gemiddelde gebruiker kijkt in de handleiding als hij iets niet voor
elkaar krijgt en denkt dat het wel zou moeten kunnen.