🚀 go-pugleaf

"Freddy Van Overmeire" <f9820vo@hotmail.com> wrote in message 
news:32i1edF3nrqr0U1@individual.net...
> In Belgi� heb je 7 dagen bedenktijd na een bestelling als die niet in de
> zaak van de handelaar zelf gebeurd is (bv. beurzen, internet). Is dit in
> Nederland ook zo? Ik heb namelijk vanuit Belgi� iets via internet in
> Nederland besteld. Voor het einde van de 7 (Belgische) bedenkdagen heb ik
> die bestelling geannuleerd. Intussen is de bestelling wel aangekomen 
> (helaas
> op dezelfde dag als die van mijn mail met annulatie). Ik heb die 
> bestelling
> geweigerd. Kan dit? Wat is hier geldig de B of de Nl wetgeving?
>
> Bedankt voor jullie reacties
>
> Freddy Van Overmeire
>
>

Deze regeling is gebaseerd op een EU richtlijn en in Nederland dus in grote 
lijnen hetzelfde. Voor het toepasselijke recht kan je wellicht de EU 
richtlijn eens nalopen (koop op afstand) of anders de teksten van de 
Belgische en Nederlandse wet op dit punt eens naast elkaar leggen. 

Freddy Van Overmeire <f9820vo@hotmail.com> wrote:

> In Belgi� heb je 7 dagen bedenktijd na een bestelling als die niet in de
> zaak van de handelaar zelf gebeurd is (bv. beurzen, internet). Is dit in
> Nederland ook zo? Ik heb namelijk vanuit Belgi� iets via internet in
> Nederland besteld. Voor het einde van de 7 (Belgische) bedenkdagen heb ik
> die bestelling geannuleerd. Intussen is de bestelling wel aangekomen (helaas
> op dezelfde dag als die van mijn mail met annulatie). Ik heb die bestelling
> geweigerd. Kan dit? Wat is hier geldig de B of de Nl wetgeving?
> 
> Bedankt voor jullie reacties
> 
> Freddy Van Overmeire

In NL is dat ook zo maar of een Belg dat recht in NL (en omgekeerd)
heeft is voer voor juristen.

Je moet dit soort bestellingen altijd doen onder uitdrukkelijke
gelijktijdige vermelding "deze bestelling is alleen dan geldig indien ik
het recht heb binnen X dagen te retourneren en dan per omgaande het
betaalde bedrag terug ontvang". Want ondanks dat het in de wet staat
zijn er veel leveranciers die dit proberen uit te sluiten.


-- 
Groeten,

Antonio (Voor email, verwijder X)

"AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
news:1gozihb.1a63rdhjtay14N%antoniongXXX@zonnet.nl...

> Je moet dit soort bestellingen altijd doen onder uitdrukkelijke
> gelijktijdige vermelding "deze bestelling is alleen dan geldig indien ik
> het recht heb binnen X dagen te retourneren en dan per omgaande het
> betaalde bedrag terug ontvang". Want ondanks dat het in de wet staat
> zijn er veel leveranciers die dit proberen uit te sluiten.

Bedankt voor je reactie. Ik heb echter besteld via een webformulier waarop
ik die voorwaarden nergens kon vermelden. Bovendien zijn de
verkoopvoorwaarden nergens op de site van die firma te lezen (of heb ik
eroverheen gekeken). Ik zal de reactie van de verkoper maar afwachten.

-- 
Freddy Van Overmeire

"Wekkel" <wekkel_e@hotmail.com> schreef in bericht
news:41c3ee33$0$21824$ba620dc5@nova.planet.nl...

> Deze regeling is gebaseerd op een EU richtlijn en in Nederland dus in
grote
> lijnen hetzelfde. Voor het toepasselijke recht kan je wellicht de EU
> richtlijn eens nalopen (koop op afstand) of anders de teksten van de
> Belgische en Nederlandse wet op dit punt eens naast elkaar leggen.

Daar had ik ook zelf moeten kunnen opkomen. Ik heb het nagekeken, maar
helaas 'verkoop op afstand': de informatie is nog niet beschikbaar. Toch
bedankt voor je inbreng.

-- 
Freddy Van Overmeire

Freddy Van Overmeire <f9820vo@hotmail.com> wrote:

> "AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
> news:1gozihb.1a63rdhjtay14N%antoniongXXX@zonnet.nl...
> 
> > Je moet dit soort bestellingen altijd doen onder uitdrukkelijke
> > gelijktijdige vermelding "deze bestelling is alleen dan geldig indien ik
> > het recht heb binnen X dagen te retourneren en dan per omgaande het
> > betaalde bedrag terug ontvang". Want ondanks dat het in de wet staat
> > zijn er veel leveranciers die dit proberen uit te sluiten.
> 
> Bedankt voor je reactie. Ik heb echter besteld via een webformulier waarop
> ik die voorwaarden nergens kon vermelden. Bovendien zijn de
> verkoopvoorwaarden nergens op de site van die firma te lezen (of heb ik
> eroverheen gekeken). Ik zal de reactie van de verkoper maar afwachten.

Dan had je tevoren een email moeten sturen.

Trouwens je hebt al besteld (en betaald?) dus ben je toch al te laat.


-- 
Groeten,

Antonio (Voor email, verwijder X)

"AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
news:1gozn16.796g6we2ovroN%antoniongXXX@zonnet.nl...

> Dan had je tevoren een email moeten sturen.

Waarom? Als de wet een bedenktijd van 7 dagen toelaat moet de verkoper dat
toch niet eerst bevestigd krijgen.
>
> Trouwens je hebt al besteld (en betaald?) dus ben je toch al te laat.

Ja, ik heb besteld (nog niet betaald) en ik ben, denk ik, niet te laat als
die 7 dagen ook in Nl gelden, wat dus mijn oorspronkelijke vraag was.

-- 
Freddy Van Overmeire

"Freddy Van Overmeire" <f9820vo@hotmail.com> schreef in bericht
news:32igrcF3lpp5nU1@individual.net...
> "AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
> news:1gozn16.796g6we2ovroN%antoniongXXX@zonnet.nl...
>
> > Dan had je tevoren een email moeten sturen.
>
> Waarom? Als de wet een bedenktijd van 7 dagen toelaat moet de verkoper dat
> toch niet eerst bevestigd krijgen.
> >
> > Trouwens je hebt al besteld (en betaald?) dus ben je toch al te laat.
>
> Ja, ik heb besteld (nog niet betaald) en ik ben, denk ik, niet te laat als
> die 7 dagen ook in Nl gelden, wat dus mijn oorspronkelijke vraag was.

Een niet onbelangrijk detail: is de koopovereenkomst ontbindbaaar 7 dagen
vanaf de bestelling (de sluiting van de overenkomst) of 7 dagen vanaf de
levering?

"Freddy Van Overmeire" <f9820vo@hotmail.com> schreef in bericht
news:32igrcF3lpp5nU1@individual.net...
> "AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
> news:1gozn16.796g6we2ovroN%antoniongXXX@zonnet.nl...
>
> > Dan had je tevoren een email moeten sturen.
>
> Waarom? Als de wet een bedenktijd van 7 dagen toelaat moet de verkoper dat
> toch niet eerst bevestigd krijgen.
> >
> > Trouwens je hebt al besteld (en betaald?) dus ben je toch al te laat.
>
> Ja, ik heb besteld (nog niet betaald) en ik ben, denk ik, niet te laat als
> die 7 dagen ook in Nl gelden, wat dus mijn oorspronkelijke vraag was.
>

Zie boek 7 van het Nederlands Burgerlijk Wetboek:
Artikel 46d
1.
Gedurende zeven werkdagen na de ontvangst van de zaak heeft de koper het
recht de koop op afstand zonder opgave van redenen te ontbinden. Indien niet
is voldaan aan alle in artikel 46c lid 2 gestelde eisen, bedraagt deze
termijn drie maanden. De eerste zin is van overeenkomstige toepassing vanaf
de voldoening binnen de in de tweede zin bedoelde termijn aan alle in
artikel 46c lid 2 gestelde eisen.
2.
In geval van ontbinding overeenkomstig lid 1 kan de verkoper, behoudens ten
hoogste de rechtstreekse kosten van het terugzenden van de zaak, aan de
koper geen vergoeding in rekening brengen.
3.
In geval van ontbinding overeenkomstig lid 1 heeft de koper recht op
kosteloze teruggave van het door hem aan de verkoper betaalde. De teruggave
moet zo spoedig mogelijk en in ieder geval binnen dertig dagen na de
ontbinding plaatsvinden.
4.
De leden 1�3 zijn niet van toepassing op de koop op afstand:
a.
van zaken waarvan de prijs gebonden is aan de schommelingen op de financi�le
markt, waarop de verkoper geen invloed heeft;
b.
van zaken die:
1�.
zijn tot stand gebracht overeenkomstig specificaties van de koper;
2�.
duidelijk persoonlijk van aard zijn;
3�.
door hun aard niet kunnen worden teruggezonden;
4�.
snel kunnen bederven of verouderen;
c.
van audio- en video-opnamen en computerprogrammatuur, indien de koper hun
verzegeling heeft verbroken;
d.
van kranten en tijdschriften.

Groeten
Taco

"Taco" <taconomail@invalid.nl> schreef in bericht
news:cq14kf$2iv$1@reader11.wxs.nl...

Bedankt, Taco, voor deze informatie. Het lijkt me duidelijk dat ik het recht
had die bestelling te annuleren. Ik kan hoogstens verplicht worden de
retourkosten te betalen. Het gaat hier om een boek, dus zo'n bedrag zal dat
wel niet zijn. De verkoper vroeg zelf iets meer dan 2 euro voor de
verzending. Ook mijn dank voor de antwoorden van de andere lezers.

-- 
Freddy Van Overmeire

Freddy Van Overmeire <f9820vo@hotmail.com> wrote:

> "AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
> news:1gozn16.796g6we2ovroN%antoniongXXX@zonnet.nl...
> 
> > Dan had je tevoren een email moeten sturen.
> 
> Waarom? Als de wet een bedenktijd van 7 dagen toelaat moet de verkoper dat
> toch niet eerst bevestigd krijgen.

Heel veel Internetwinkels sluiten dat recht uit! Dat is dus tegen de wet
maar "je recht hebben en je recht krijgen" zijn 2 heel verschillende
dingen!

> > Trouwens je hebt al besteld (en betaald?) dus ben je toch al te laat.
> 
> Ja, ik heb besteld (nog niet betaald) en ik ben, denk ik, niet te laat als
> die 7 dagen ook in Nl gelden, wat dus mijn oorspronkelijke vraag was.

En, zoals eerder al gezegd, het is maar de vraag of dat recht ook over
grenzen zo is. In ieder geval niet met grenzen die buiten de EU gaan.




-- 
Groeten,

Antonio (Voor email, verwijder X)

Taco <taconomail@invalid.nl> wrote:

> Zie boek 7 van het Nederlands Burgerlijk Wetboek:
> Artikel 46d

Helaas vergeet je 1 ding: "Recht hebben en recht krijgen" zijn 2 heel
verschillende dingen.

Met name omdat de bedragen vaak onder de grens van de kantonrechter
liggen.


-- 
Groeten,

Antonio (Voor email, verwijder X)

"AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
news:1gozsnf.guciph1fj7rtuN%antoniongXXX@zonnet.nl...
> Taco <taconomail@invalid.nl> wrote:
>
> > Zie boek 7 van het Nederlands Burgerlijk Wetboek:
> > Artikel 46d
>
> Helaas vergeet je 1 ding: "Recht hebben en recht krijgen" zijn 2 heel
> verschillende dingen.
>
> Met name omdat de bedragen vaak onder de grens van de kantonrechter
> liggen.
>
>

De OP heeft nog niet betaald. Hij kan het boek rustig terugzenden en de koop
ontbinden.

Groeten
Taco

"Johannes" <j.v.knegsel@nospam-hccnet.nl> wrote in message 
news:41c41087$0$767$3a628fcd@reader20.nntp.hccnet.nl...
>
> "Freddy Van Overmeire" <f9820vo@hotmail.com> schreef in bericht
> news:32igrcF3lpp5nU1@individual.net...
>> "AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
>> news:1gozn16.796g6we2ovroN%antoniongXXX@zonnet.nl...
>>
>> > Dan had je tevoren een email moeten sturen.
>>
>> Waarom? Als de wet een bedenktijd van 7 dagen toelaat moet de verkoper 
>> dat
>> toch niet eerst bevestigd krijgen.
>> >
>> > Trouwens je hebt al besteld (en betaald?) dus ben je toch al te laat.
>>
>> Ja, ik heb besteld (nog niet betaald) en ik ben, denk ik, niet te laat 
>> als
>> die 7 dagen ook in Nl gelden, wat dus mijn oorspronkelijke vraag was.
>
> Een niet onbelangrijk detail: is de koopovereenkomst ontbindbaaar 7 dagen
> vanaf de bestelling (de sluiting van de overenkomst) of 7 dagen vanaf de
> levering?
>
>

Vanaf moment aflevering. Dan pas kan je immers als koper  het product in 
werkelijkheid aanschouwen. Overigens geldt een termijn van 3 maanden als, 
onder meer, de mogelijkheid van ontbinding binnen 7 dagen niet is vermeld 
bij de aankoop. 

"AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
news:1gozsin.16aet55198gitcN%antoniongXXX@zonnet.nl...
> Freddy Van Overmeire <f9820vo@hotmail.com> wrote:
>
> > "AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
> > news:1gozn16.796g6we2ovroN%antoniongXXX@zonnet.nl...
> >
> > > Dan had je tevoren een email moeten sturen.
> >
> > Waarom? Als de wet een bedenktijd van 7 dagen toelaat moet de verkoper
dat
> > toch niet eerst bevestigd krijgen.
>
> Heel veel Internetwinkels sluiten dat recht uit! Dat is dus tegen de wet
> maar "je recht hebben en je recht krijgen" zijn 2 heel verschillende
> dingen!
>
> > > Trouwens je hebt al besteld (en betaald?) dus ben je toch al te laat.
> >
> > Ja, ik heb besteld (nog niet betaald) en ik ben, denk ik, niet te laat
als
> > die 7 dagen ook in Nl gelden, wat dus mijn oorspronkelijke vraag was.
>
> En, zoals eerder al gezegd, het is maar de vraag of dat recht ook over
> grenzen zo is. In ieder geval niet met grenzen die buiten de EU gaan.

Hoezo ?
De verkoper bepaalt meestal welk recht er geldt. Als hij dat niet bepaalt,
dan mag men zelf kiezen.
In dit geval kiest de OP dus Nederlands recht (of in zijn geval: Belgisch
recht is ook goed).

In nl.juridisch AnToNio <antoniongXXX@zonnet.nl> wrote:
> Freddy Van Overmeire <f9820vo@hotmail.com> wrote:

> > In Belgi� heb je 7 dagen bedenktijd na een bestelling als die niet in de
> > zaak van de handelaar zelf gebeurd is (bv. beurzen, internet). Is dit in
> > Nederland ook zo? Ik heb namelijk vanuit Belgi� iets via internet in
> > Nederland besteld. Voor het einde van de 7 (Belgische) bedenkdagen heb ik
> > die bestelling geannuleerd. Intussen is de bestelling wel aangekomen (helaas
> > op dezelfde dag als die van mijn mail met annulatie). Ik heb die bestelling
> > geweigerd. Kan dit? Wat is hier geldig de B of de Nl wetgeving?
> > 
> > Bedankt voor jullie reacties
> > 
> > Freddy Van Overmeire

> In NL is dat ook zo maar of een Belg dat recht in NL (en omgekeerd)
> heeft is voer voor juristen.

Het is gebaseerd op een Europese richtlijn, en die werd nodig gevonden
juist om grensoverschrijdende aankopen door particulieren te
vergemakkelijkken.

Dat een Belg in Nederland dit recht heeft is dus evident.

Louis

Taco <taconomail@invalid.nl> wrote:

> De OP heeft nog niet betaald.

Als hij inderdaad nog niet betaald heeft kan hij het terugzenden, vraag
is of dat wel zo is.



-- 
Groeten,

Antonio (Voor email, verwijder X)

"AnToNio" <antoniongXXX@zonnet.nl> schreef in bericht
news:1gp0ael.188wkn3454ji8N%antoniongXXX@zonnet.nl...
> Taco <taconomail@invalid.nl> wrote:
>
> > De OP heeft nog niet betaald.
>
> Als hij inderdaad nog niet betaald heeft kan hij het terugzenden, vraag
> is of dat wel zo is.

Zie mijn posting van 11:58

-- 
Freddy Van Overmeire

"Freddy Van Overmeire" <f9820vo@hotmail.com> schreef in bericht
news:32i1edF3nrqr0U1@individual.net...
> In Belgi� heb je 7 dagen bedenktijd na een bestelling als die niet in de
> zaak van de handelaar zelf gebeurd is (bv. beurzen, internet). Is dit in
> Nederland ook zo?...

Art.80 Handelspraktijkenwet 14 juli 1991,is de uitvoering van Richtlijn
97/7/EG,20 mei 1997 en dus in de hele EG van toepassing.

Ga volledigheidshalve naar (geconsolideerde wetgeving) in
http://just.fgov.be . Klik in de balk 'Juridische aard' op het driehoekje
uiterst rechts en zoek daar de nodige Wetboeken.Op 'afkondigingsdatum' vindt
u de overige akten.Raadpleeg zonodig http://www.juridischwoordenboek.be/ .
Zie ook http://europa.eu.int/

"J De Moor" <j.demoor@pandora.be> schreef in bericht
news:W9gxd.4477$2r4.152604@phobos.telenet-ops.be...
>
> "Freddy Van Overmeire" <f9820vo@hotmail.com> schreef in bericht
> news:32i1edF3nrqr0U1@individual.net...
> > In Belgi� heb je 7 dagen bedenktijd na een bestelling als die niet in de
> > zaak van de handelaar zelf gebeurd is (bv. beurzen, internet). Is dit in
> > Nederland ook zo?...
>
> Art.80 Handelspraktijkenwet 14 juli 1991,is de uitvoering van Richtlijn
> 97/7/EG,20 mei 1997 en dus in de hele EG van toepassing.

Ook in de landen waar de richtlijn nog niet is geimplementeerd ? Hoe haal je
dan je recht bij de rechters van die landen ?

"Dixit" <adressefolle@freesurf.fr> schreef in bericht
news:PZgxd.4525$hP2.263308@phobos.telenet-ops.be...
>
> "J De Moor" <j.demoor@pandora.be> schreef in bericht
> news:W9gxd.4477$2r4.152604@phobos.telenet-ops.be...
> >
> > "Freddy Van Overmeire" <f9820vo@hotmail.com> schreef in bericht
> > news:32i1edF3nrqr0U1@individual.net...
> > > In Belgi� heb je 7 dagen bedenktijd na een bestelling als die niet in
de
> > > zaak van de handelaar zelf gebeurd is (bv. beurzen, internet). Is dit
in
> > > Nederland ook zo?...
> >
> > Art.80 Handelspraktijkenwet 14 juli 1991,is de uitvoering van Richtlijn
> > 97/7/EG,20 mei 1997 en dus in de hele EG van toepassing.
>
> Ook in de landen waar de richtlijn nog niet is geimplementeerd ? Hoe haal
je
> dan je recht bij de rechters van die landen ?
>
>

Door een rechtszaak te beginnen......

"J De Moor" <j.demoor@pandora.be> schreef in bericht
news:W9gxd.4477$2r4.152604@phobos.telenet-ops.be...

> Art.80 Handelspraktijkenwet 14 juli 1991,is de uitvoering van Richtlijn
> 97/7/EG,20 mei 1997 en dus in de hele EG van toepassing.

Bedankt voor de informatie die trouwens volledig overeenstemt met die in een
eerdere posting van Taco. Ik beschik dus nu zowel over de Belgische als de
Nederlandse wetsartikels.

Groeten

Freddy Van Overmeire

In nl.juridisch AnToNio <antoniongXXX@zonnet.nl> wrote:

> En, zoals eerder al gezegd, het is maar de vraag of dat recht ook over
> grenzen zo is. In ieder geval niet met grenzen die buiten de EU gaan.

En waarom zou de Nederlandse wet niet gelden voor een Nederlands bedrijf al
een amerikaan koopt ?

Ralf van de Ven <ralfv@stack.nl> wrote:

> In nl.juridisch AnToNio <antoniongXXX@zonnet.nl> wrote:
> 
> > En, zoals eerder al gezegd, het is maar de vraag of dat recht ook over
> > grenzen zo is. In ieder geval niet met grenzen die buiten de EU gaan.
> 
> En waarom zou de Nederlandse wet niet gelden voor een Nederlands bedrijf al
> een amerikaan koopt ?

Wellicht omdat de NL rechter minder hautain is dan de VS rechter, de
laatste denkt dat zijn uitspraken wereldwijd geldig zijn.

-- 
Groeten,

Antonio (Voor email, verwijder X)

In nl.juridisch AnToNio <antoniongXXX@zonnet.nl> wrote:
> Ralf van de Ven <ralfv@stack.nl> wrote:

> > In nl.juridisch AnToNio <antoniongXXX@zonnet.nl> wrote:
> > 
> > > En, zoals eerder al gezegd, het is maar de vraag of dat recht ook over
> > > grenzen zo is. In ieder geval niet met grenzen die buiten de EU gaan.
> > 
> > En waarom zou de Nederlandse wet niet gelden voor een Nederlands bedrijf al
> > een amerikaan koopt ?

> Wellicht omdat de NL rechter minder hautain is dan de VS rechter, de
> laatste denkt dat zijn uitspraken wereldwijd geldig zijn.
Wat hier niet relevant is want als een nederlandsbedrijf wordt veroordeeld
door een nederlandse rechter, wat heeft daar een amerikaanse rechter mee
vandoen?